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1 : 2024/03/25(月)17:56:01 ID:L8DBhvHu0
今や後者のほうが現実味あるな
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2 : 2024/03/25(月)17:58:41 ID:yee8tDp60
いやぁキツイでしょ
凱旋門なんて後は適正さえハマれば取れるやん

 

3 : 2024/03/25(月)18:00:47 ID:3yk94i+w0
真面目に競馬やってるのは日本だけ

 

4 : 2024/03/25(月)18:03:54 ID:INjLNZit0
オーギュストロダンがもう今年達成しそうだしな

 

17 : 2024/03/25(月)18:13:11 ID:sd/6F65e0
>>4
日本と無関係な馬の名前出すなよ

 

7 : 2024/03/25(月)18:05:40 ID:Ig5MtJhj0
ソトガケが頑張るだけでBCとか取れるじゃん

 

8 : 2024/03/25(月)18:06:23 ID:4w2wJs1t0
オルフェ以来、初めて小柄な馬が凱旋門賞挑戦して4着でしょ?
小柄な馬は2回目のナカヤマフェスタ以外掲示板率100%なんだから、毎年小柄な馬が挑戦すれば数年以内にでも凱旋門賞は勝てるよ

BCクラシックは甘くないと思うよ

 

9 : 2024/03/25(月)18:07:37 ID:cPPB2KFJ0
BCクラシックは今のアメリカ馬のゴミみたいなレベルなら勝って当たり前
ケンタッキーダービーも今年勝たないとな

 

10 : 2024/03/25(月)18:07:51 ID:+VgPqr3u0
正直BCクラシックよりケンタッキーダービーの方が何倍も難易度高いと思う
BCクラシックよりガチだし出るだけでも割と難易度高い

 

13 : 2024/03/25(月)18:09:40 ID:tczfAohM0
>>10
既にフサイチペガサス勝ってるよ

 

16 : 2024/03/25(月)18:11:42 ID:dn1B7Df10
>>13
日本調教馬じゃないからね。日本人馬主の米国馬。
それOKなら日本人馬主の欧州馬が凱旋門賞制してるから凱旋門賞も既に制覇扱いで良いことになる。

 

11 : 2024/03/25(月)18:08:36 ID:kfW3/b/20
BCは去年の低レベルメンツで勝てなかったのが痛い
最大のチャンスだった

 

12 : 2024/03/25(月)18:08:57 ID:4pb5fojB0
2着があれば勝ちもある筈、競馬ってのはそういうものだから
ただ凱旋門賞との距離は去年みたいな事があっても、年々離れている感じ
BCクラシックは日本馬のスピードが海外ダートで通用すると分かった以上、時間の問題かもしれない

 

45 : 2024/03/25(月)19:19:57 ID:LFQAlQRO0
>>12
それは逆やな
お前の発想は典型的な2着信仰
2着になれるなら勝てるかも、は2着を過大評価してる

これは逆
2着は惜しいではない
1着には届かない壁があると理解するのが正解
オリンピックで銀メダル銅メダルは獲れても金メダルは獲れない日本男子陸上4×100や卓球団体と同じ
1位は圧倒的に強いから勝てない

 

52 : 2024/03/25(月)19:32:19 ID:SS74Gq070
>>45
何かを言っているようで何も言っていない

 

14 : 2024/03/25(月)18:09:56 ID:dn1B7Df10
BCクラシックに関して言えばダートの成分がドバイやサウジと変わらずに輸送が楽な西海岸開催を狙っていけば取れると思う。

BC勝つより西海岸のダートより粘土質が多い東海岸のチャーチルダウンズのケンタッキーダービー/オークス勝つほうが日本馬に取ってむずかしい

 

18 : 2024/03/25(月)18:14:27 ID:ckDkrf//0
十数年前から芝路線が欧州移籍・転厩組に
ボロクソにやられてるのがアメリカ

ダートもそう遠くない未来に似た感じになるよ

 

19 : 2024/03/25(月)18:15:56 ID:4pb5fojB0
兎に角昔は輸送でつまづいてたからな
その点、今は輸送調整ノウハウが蓄積、向上し好調レベルでレースに臨めるようになったのはデカい
ハードもソフトも揃わないと海外、しかも最高峰は難しいからな

 

20 : 2024/03/25(月)18:17:13 ID:EYvLO8IN0
虚弱ノックスじゃムリムリ

 

21 : 2024/03/25(月)18:19:22 ID:2svVCElI0
ソトガケレベルで勝てそうなのがBCだし
去年もG3馬で勝てそうなのが凱旋門

 

22 : 2024/03/25(月)18:20:28 ID:4pb5fojB0
>>21
もうタラレバやめね?
バカなのに更にバカになるぞ

 

23 : 2024/03/25(月)18:24:08 ID:NDu12JCU0
着順こそ4着だけど内容は完敗も完敗だが

 

24 : 2024/03/25(月)18:26:29 ID:roRhNR460
BCクラシックの方がいけそう

 

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25 : 2024/03/25(月)18:28:55 ID:oqUp3q/80
まさか香港スプリントが手の届くG1になって、BCC制覇が夢物語ではなくなった一方で
半世紀前からコンスタントに挑戦を続けている凱旋門賞がこれだけ勝てないとはね
挙句、挑戦不要論まで出る始末

 

27 : 2024/03/25(月)18:30:44 ID:dn1B7Df10
>>25
常識的に言えば勝てないレースにしがみついてるのは日本の競馬関係者だけだしな。

欧州以外の大陸の調教馬で挑んでるの日本馬だけだし

 

26 : 2024/03/25(月)18:29:14 ID:sd/6F65e0
勝てそうだった4着なんて無いわな

 

28 : 2024/03/25(月)18:34:34 ID:b7B4v7XB0
凱旋門とキングジョージは永遠に勝てなそう

 

29 : 2024/03/25(月)18:36:20 ID:EijPGWC+0
アメリカの弱体化がいつまで続くかだな
今のレベルのままならそのうち勝てそう
フライトライン産駒が怪物だらけなら向こう数十年は無理そう

 

31 : 2024/03/25(月)18:37:22 ID:mKVYtAcH0
今のアメリカ馬とか日本の地方馬とどっこいどっこいのレベルだろ
価値があるのは凱旋門賞勝ちだけ

 

32 : 2024/03/25(月)18:40:54 ID:2MyG6Tfw0
ジャスティンミラノが凱旋門かつやろ

 

33 : 2024/03/25(月)18:43:41 ID:4pb5fojB0
もう末期かよ種牡馬基地がワラワラ
呆れるわな

 

34 : 2024/03/25(月)18:45:36 ID:qYaZ1SzG0
英ダービーとケンタッキーダービーよりは早そう

 

54 : 2024/03/25(月)19:35:43 ID:Khbh64Si0
>>34
英ダービーなんざ出る意味が無いだろ賞金安いのに遠征費は馬鹿高いし

 

57 : 2024/03/25(月)19:38:06 ID:p3/aTiW80
>>54
そりゃお前はそうかも知れんが金とやる気のある馬主は今までもこれからも出てくるだろう

 

76 : 2024/03/25(月)20:57:48 ID:uQKmoVwT0
>>57
女王陛下亡くなってから価値の下落が

 

35 : 2024/03/25(月)18:48:54 ID:8blGdkVl0
そもそもの挑戦回数の違いもあるから何度もやって駄目な凱旋門賞よりかはBCクラシックの方じゃないか

 

36 : 2024/03/25(月)18:51:02 ID:7ve0O+pJ0
BCクラシック、なんならクラシックよりBCスプリントのほうが難易度高そう

 

38 : 2024/03/25(月)19:13:45 ID:C/O/w+JV0
BCクラシックかなあ
凱旋門は強い馬持ってくと空から大量に水撒いてくるからな

 

39 : 2024/03/25(月)19:15:42 ID:wtC+VqZo0
世界レベルにきてるいつ勝ってもおかしくない
いつまで欧米に憧れてるんだよ

 

40 : 2024/03/25(月)19:15:52 ID:mDt1mLgE0
BCは今年中にウシュバとソトガケとエバヤンの3頭のどれかで達成すると思うよw

 

99 : 2024/03/25(月)23:16:46 ID:zXNTBxyN0
>>40
その3頭が順調に行けばどれかが勝ちそうだな

 

41 : 2024/03/25(月)19:16:35 ID:wtC+VqZo0
今は日本がトップなんだよ
悔しけりゃ日本のレースで優勝してみろ

 

42 : 2024/03/25(月)19:17:37 ID:D4Icklq10
国内にろくなレースがない以上ダートはBCクラシックに挑む馬これからも増え続けそうだから凱旋門より早そう

 

44 : 2024/03/25(月)19:19:31 ID:3tiGKjS70
>>42
ダートは日本はGIが3つしかないし賞金も安いからな

 

43 : 2024/03/25(月)19:19:13 ID:C4n6qC0v0
BCクラシックだな。サウジとドバイの高額レースでダートに注目が集まってきたし
秋は競合レースが少ない超1流馬はチャンピオンズC行って優先出走権狙う必要ないし

 

46 : 2024/03/25(月)19:21:55 ID:72hoYka10
日本生産馬が勝てるとしたら
欧米が手仕舞い考えるくらい衰退した時かな?

もしくは日本馬に勝たせて
何やってんだもっと力入れろって
世論誘導と政治家の準備ができてる時

 

47 : 2024/03/25(月)19:23:32 ID:/h+wPZtO0
難易度的にBCCより高いと思われたBCディスタフあっさり勝ったしクラシック勝つのも時間の問題だろ

 

48 : 2024/03/25(月)19:23:57 ID:3LQD48iy0
現状馬格的にアメリカのほうが勝ち目がありそうな気がする
血統的にも日本馬はアメリカ寄りやろ

 

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49 : 2024/03/25(月)19:26:22 ID:53hGaSe20
BCCは去年最大のチャンスを逃したから無理
あんなレベル低い空き巣レースもうない

 

51 : 2024/03/25(月)19:30:10 ID:vEpHat6g0
適当な牝馬を送り込んで諦めてませんよアピールをするだけの凱旋門
サウジドバイで結果残した馬が挑み続けるであろうBCクラシック

まあ後者やろ

 

53 : 2024/03/25(月)19:34:48 ID:BtBOFteo0
アメリカダートは適当に調子いい馬を送り込めばそのうち勝てそう
煽り抜きで今暗黒時代でしょアメリカって
去年のクラシック好走した馬がデルマソトガケしか残ってないってどんな状況だよ

 

55 : 2024/03/25(月)19:36:23 ID:WDARn6DR0
こんな議論がされるようになるほど、ダートのレベルが上がるとは思わなんだ

 

58 : 2024/03/25(月)19:47:05 ID:OSX4GhNU0
>>55
ダートは日本のレベルが上がったんじゃなくてアメリカ馬がむちゃくちゃ落ちた
こんなに低レベルなのにケンタッキーダービーやBCクラシックを勝てないのはむしろ情けない
まあ芝馬が行けばすぐに勝てるだろうけどそこまでして勝つ価値も無いんだろうし

 

67 : 2024/03/25(月)20:15:30 ID:WDARn6DR0
>>58
でもマルシュロレーヌが勝つまではBCの方が遠いが定説だったでしょ。

 

56 : 2024/03/25(月)19:36:27 ID:nuNCfjae0
BCクラシックは去年逃したから凱旋門みたいに行けそうで行けない養分が続きそう

 

59 : 2024/03/25(月)19:49:11 ID:wtC+VqZo0
フライトライン以外ほんまレベル低いのしかおらんかったし

 

60 : 2024/03/25(月)19:49:23 ID:xppY/iik0
凱旋門のがチャレンジの数多いんじゃない?
二着も4回あるし

 

62 : 2024/03/25(月)19:54:07 ID:+VgPqr3u0
凱旋門はノーザンの軽い牝馬送る方針に切り替えてからどうなるかだな

 

63 : 2024/03/25(月)19:55:49 ID:HZxpt1x+0
二着取ってからが長いから

 

64 : 2024/03/25(月)20:07:40 ID:4kjnGfT60
BCだろ
もう凱旋門はトップを送り込まない方針にしたっぽいし
BCは所詮ダート馬だから失うものもないし送り放題

 

65 : 2024/03/25(月)20:11:44 ID:4aPxME3m0
BCクラシックに北米馬以外の馬が挑戦することは稀
凱旋門賞は曲がりなりにも欧州2400最高峰だから様々な国の馬が集う
米国馬に勝てば良いBCクラシックの方がどう考えても難易度から言えば低い

 

69 : 2024/03/25(月)20:24:00 ID:dn1B7Df10
>>65
様々な国と言っても日本馬を除けばみんな陸続きの欧州だけだぞ

 

72 : 2024/03/25(月)20:30:03 ID:4aPxME3m0
>>69
道悪得意なドイツ馬は勿論強いし、良馬場で強かった去年の勝ち馬は仏馬
だから厄介なんだよ

 

66 : 2024/03/25(月)20:12:36 ID:xppY/iik0
サンデーミスプロが主流と考えたらアメリカのが向くかもな

 

68 : 2024/03/25(月)20:18:25 ID:4aPxME3m0
海外のダートに日本馬がこれだけフィットするのが分かったからね
それまでは北米のダートは敷居が高いで思考停止だったから挑戦すらほとんど無かったから

 

70 : 2024/03/25(月)20:25:15 ID:DPXnLaFm0
BCに関してはウシュバテソーロとデルマソトガケがおかしいだけだぞ
普通のダート馬がBC行ってもこの間のサウジCのレモンみたいに惨敗するだけ
ナカヤマフェスタが凱旋門2着に入ったことで勘違いした奴らが挑戦して惨敗し続けた歴史を繰り返すことになるだろう

 

73 : 2024/03/25(月)20:32:00 ID:ZYocrwlk0
>>70
これはありそう
ってかよく考えたら凱旋門賞もBCもステゴ系だな
あの血統ホントどうなってるんだ

 

71 : 2024/03/25(月)20:27:05 ID:vhNqqFHL0
ホワイトなんたらがお薬失格の可能性ありそうだもんな

 

75 : 2024/03/25(月)20:49:16 ID:xppY/iik0
凱旋門はノーザンダンサー系が弱い日本じゃ無理くさい

 

78 : 2024/03/25(月)21:24:08 ID:0XdaIUHV0
これはBCクラシックだな。
ドウデュースが出れば一発解答だ。
だのに、なあ。

 

引用元: 凱旋門賞とBCクラシック、先に日本馬が勝てそうなのはどっち?

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