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1 : 2024/04/08(月)19:06:40 ID:BajqEU+l0
オルフェの次スレも兼ねて
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18 : 2024/04/08(月)19:28:39 ID:8nQX+Hp90
>>1
そもそもオペラオーとか今の時代ではまったく通用しないとこから話を始めようか

 

2 : 2024/04/08(月)19:07:25 ID:BajqEU+l0
名馬の証

 

3 : 2024/04/08(月)19:07:52 ID:X7hmXQ6C0
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

 

4 : 2024/04/08(月)19:09:20 ID:mjzl+uce0
あんまり脚速くないそいつら

 

5 : 2024/04/08(月)19:09:51 ID:vxCHBbsL0
ラキ珍の語源オペラオー
レコードも圧勝も無し海外遠征も無し
倒した相手は同じ相手ばかり
強い上の世代や強い下の世代にはキッチリ負ける

 

6 : 2024/04/08(月)19:09:54 ID:Rq+BMLeb0
オペラオーは騎手
オルフェは脚遅いから

 

7 : 2024/04/08(月)19:10:34 ID:yK5FagFU0
脚は遅いのに瞬発力があって速い上がりが使えるってそもそも矛盾だからな

 

9 : 2024/04/08(月)19:12:40 ID:vxCHBbsL0
>>7
ちんたら後方走って足溜めてるから最後の上がりだけ速いんだろ

 

11 : 2024/04/08(月)19:15:56 ID:yK5FagFU0
>>9
使えない馬ばかりじゃん

 

8 : 2024/04/08(月)19:11:02 ID:BajqEU+l0
オペラオーの産駒ってどうなったっけ

 

10 : 2024/04/08(月)19:13:48 ID:UVPfw8HS0
芝の状態やペースによるところが大きいからな
どんな状況でも勝つのが名馬だ

 

12 : 2024/04/08(月)19:17:17 ID:wGYQx/dB0
元祖鈍足トウカイテイオーもな

 

14 : 2024/04/08(月)19:24:43 ID:BajqEU+l0
>>12
テイオーも重馬場のJCであれだけタイム出してたら凄いけどな

 

17 : 2024/04/08(月)19:26:44 ID:hPSi1jpG0
>>14
コンクリに重は時計出やすい

 

13 : 2024/04/08(月)19:17:40 ID:vxCHBbsL0
よく昔と今で馬場がーとか言う奴いるけど昔に比べてクッション値は下がってるからな
昔の馬が今の馬場来たら少し怪我は減るかもしれんがタイムは落ちる

 

15 : 2024/04/08(月)19:25:25 ID:IX668hFY0
レコードに価値を見出してないから。
価値があると思うなら、オルフェは菊で出せてるし

 

16 : 2024/04/08(月)19:26:38 ID:vxCHBbsL0
>>15

 

19 : 2024/04/08(月)19:36:55 ID:vxCHBbsL0
鈍足

 

20 : 2024/04/08(月)19:40:52 ID:e4iZgWsT0
オペラオーはレコード出すような性能してたら怖いわ

 

21 : 2024/04/08(月)19:41:40 ID:TJLfiPR70
オペラオーは晩年でも、95年以降の府中2400最速タイム出してるから良いんじゃないの
サンデー以降の鈍足馬しかいない時代の内国産馬では旧府中2.23秒台はジャンポケとオペラオーだけしか出せてない

 

22 : 2024/04/08(月)19:41:49 ID:/9I3Xs1C0
勝てばいいんだよ

 

23 : 2024/04/08(月)19:41:52 ID:1veU5keR0
オペラオーってディープボンドレベルだろ
オルフェと肩並べるなよ

 

24 : 2024/04/08(月)19:43:39 ID:bq9JtY7v0
レコードw

 

25 : 2024/04/08(月)19:44:12 ID:HAj5CRqF0
まあ1400の京王杯惨敗するくらいにはトップスピードが無いんやろ
スタミナとパワーが凄いから凱旋門は好走できたんやろな

 

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26 : 2024/04/08(月)19:44:18 ID:WAkPeN4D0
若い和田のせてあれだけ勝てるなら強いやろ

 

27 : 2024/04/08(月)19:45:26 ID:ixtv0bZX0
記録より記憶に残る馬たち

 

28 : 2024/04/08(月)19:47:53 ID:UWwAJeAc0
レコード複数持ちのアグネスデジタルが後継残せなかった謎
モーリスまでは00年代最強マイラーだったろ

 

29 : 2024/04/08(月)19:48:08 ID:UWwAJeAc0
00年代以降

 

30 : 2024/04/08(月)19:48:21 ID:sY9biQRe0
あのさぁ…オルフェ叩きスレやめてくんない?
俺も忙しいのにさ
オルフェ叩きスレ立ったら叩きに来なきゃならないじゃん

 

31 : 2024/04/08(月)19:49:23 ID:P6FwbLKY0
競馬はタイムじゃないんだよ
ニワカ

 

36 : 2024/04/08(月)20:03:13 ID:vxCHBbsL0
>>31
タイム速いと勝てるやろ

 

32 : 2024/04/08(月)19:54:49 ID:ECORCZG+0
和田がなめられてたから常に手抜き走りしてたな
馬はそういう生き物
和田が新人だからしょうがないけど

 

33 : 2024/04/08(月)19:59:59 ID:BajqEU+l0
少なくともレコードないよりはあった方がいい
当たり前だが

 

35 : 2024/04/08(月)20:01:43 ID:zKYcMiNN0
オペラオーは足弱かったみたいだし無理させなかったんだろ
オルフェは知らん

 

37 : 2024/04/08(月)20:09:09 ID:BajqEU+l0
長年破られないレコードとか価値高いしな
いつまでも語られるし

 

38 : 2024/04/08(月)20:11:50 ID:sY9biQRe0
正直春天も秋天もJCも勝ってGI皆勤してるオペラオーと春天もJCも勝てず苦手なGIどころかグランプリすら逃げるオルフェを並べて語るの失礼だろ

 

98 : 2024/04/09(火)21:57:29 ID:SKpkaEEH0
>>38
凱旋門から逃げ続けた
はい精神障害クソ害児論破

 

40 : 2024/04/08(月)20:37:40 ID:RMNor0vb0
阪大レコード駆けするトプロがオペに負け続けたのは何故

 

41 : 2024/04/08(月)20:44:18 ID:vxCHBbsL0
>>40
その阪大ならオペも負けてたかもな
単純なことだろ

 

42 : 2024/04/08(月)20:46:48 ID:c6ihSCfR0
>>41
お前が単純馬鹿なのはわかった

 

43 : 2024/04/08(月)20:49:45 ID:sXlOXOEp0
オペはレコードどころか1馬身以上の勝ちがないのがイマイチ強く見えない要因だな
オルフェは突き放して勝ってるレースあるから誰が見ても強いってわかるけど

 

44 : 2024/04/08(月)20:54:41 ID:7fjNA2Mr0
>>43
オペは鼻先だけ出してりゃ良いのを知ってたからだな
競馬板の着差バカより頭いいよ

 

56 : 2024/04/08(月)23:41:36 ID:ltkxs9x60
>>44
そんな馬はいない
てか秋天は差をつけてる時点で矛盾してるよな

 

48 : 2024/04/08(月)21:51:47 ID:L1Kf25WF0
オルフェは相手が弱すぎてな
強者にはしっかり負けるし

 

51 : 2024/04/08(月)22:15:55 ID:x/Hmgl1n0
>>48
誰にも勝てないウインバリアシオン(まあフェノーメノくらいには日経賞で勝ってる)
誰にでも負けるゴールドシップ
こんな2頭に勝ったから史上最強ってのは流石に盲目すぎると思うわ

 

50 : 2024/04/08(月)21:55:21 ID:m3NJCG830
弱小世代だし

 

52 : 2024/04/08(月)22:21:08 ID:YMdhLagD0
レコード出さなくても勝てたから

 

53 : 2024/04/08(月)22:26:26 ID:vxCHBbsL0
負けてるんやけどな

 

58 : 2024/04/08(月)23:56:33 ID:BajqEU+l0
着差も強い相手に付けてこそだしな

 

65 : 2024/04/09(火)01:14:37 ID:HN7UwIHz0
ハナ差圧勝とはよく言ったものでオペは確かに強かったがスローであるが故に着差も付かず地味だった
その辺オルフェのが派手さはあったな

 

66 : 2024/04/09(火)01:17:52 ID:uSWaSzi30
レコード出す必要がなかったって
出す必要がなくても出ちゃうくらい速ければいいんだよ

 

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67 : 2024/04/09(火)01:38:02 ID:/gMM0QOo0
無駄に全力で走らない賢さがある
怪我が少なく高齢まで活躍できるのはこういうところ

 

68 : 2024/04/09(火)01:44:41 ID:L9wab+ms0
単純に時計出るような馬じゃない
まぁそれがいいか悪いかは個人差

 

69 : 2024/04/09(火)03:17:44 ID:sxE7eXem0
有力馬がほぼ同タイプで何が何でも逃げてやるってタイプがいなかったから、なのかな?

 

70 : 2024/04/09(火)07:15:07 ID:aKGma8oh0
真面目にやらんでも勝てるという賢さがあったからじゃね?

 

73 : 2024/04/09(火)09:15:36 ID:BwRwUSd80
>>70
オペは引退式の後、いつもと違う馬運車に乗せられようとしてるのに気が付いて、
いつの間にか居なくなった仲間と同じ運命をたどるんじゃないかとメッチャ怯えてた話もあるしな

 

72 : 2024/04/09(火)07:53:58 ID:uSWaSzi30
キッズを使うのはとぼす=平場

 

76 : 2024/04/09(火)11:00:07 ID:Lku5oFoU0
これでフランケルより強いとかよう言えるわ

 

83 : 2024/04/09(火)12:25:00 ID:wvEslciD0
>>76
フランケルはオルフェから逃げたらしいからな

 

77 : 2024/04/09(火)11:10:00 ID:V5OwG+rE0
フランケルは疑うべき
引きこもりだしそもそもマイラー系
種牡馬成功も欧州で薄め液の役割だからだろうし

 

78 : 2024/04/09(火)11:48:08 ID:/wpI4PJP0
鈍足て馬鹿にされるけど競走馬として何ら問題ない
競馬って脚の速さ競うものじゃないし

 

79 : 2024/04/09(火)11:54:43 ID:U6kIS+qG0
シンザンだってレコード勝ちは一回もないが
そもそも競馬ってタイムトライアルではないし

 

81 : 2024/04/09(火)12:15:47 ID:wvEslciD0
レコードないよりあった方がいいよね
当たり前だけど

 

82 : 2024/04/09(火)12:21:18 ID:OqDDKiRA0
そりゃないよりはあった方がいいよ

 

84 : 2024/04/09(火)18:03:44 ID:ctasrQbm0
ハゲよりはフサの方がいいよな

 

85 : 2024/04/09(火)18:54:10 ID:wvEslciD0
ウシュバ以外のオルフェ産駒の話題がないのはなんでなんだぜ

 

87 : 2024/04/09(火)19:12:56 ID:MtGijJra0
オペラオーはマジでただのG3級の馬がまぐれでG1何個も勝っちゃったみたいな感じ
今の時代なら3勝クラス

 

92 : 2024/04/09(火)19:24:11 ID:ID/8wwVc0
オルフェとオペ並べるのは
オルフェに失礼だろ
俺は両方好きじゃ無いが
比べるレベルに無く
オルフェーヴルの能力が上だわ

 

93 : 2024/04/09(火)19:32:52 ID:CZn7LLxG0
オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。

個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。

 

94 : 2024/04/09(火)20:29:01 ID:UCdZ3Mie0
ちょっと強い相手にはキッチリ負けるところは似てるな

 

95 : 2024/04/09(火)21:03:30 ID:21oMOb6G0
オペアンチの言うちょっと強い馬とか言ってるスペグラポケカフェ達は
3歳4歳5歳で結構な負けがあってもそれはノーカン扱いで強者オペに勝ったから強い馬扱いしてるから毎度アホだなとは思う

 

97 : 2024/04/09(火)21:56:04 ID:HSSq4G1v0
オペもメイショウサムソンも
サドラー系の重い血統なので
レコード決着になると一切通用しない
たまたま対戦相手が恵まれた
決して弱い相手というわけではないけど

 

引用元: オルフェとオペラオーはなぜレコード勝利がないのか

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