日本の牡馬三冠馬が凱旋門賞で苦戦する理由は鈍足だから
1 : 2024/09/21(土)00:18:57 ID:OIwL4Ynb0
凱旋門賞に向く馬とは
血統はスピード型ノーザンダンサー系
東京巧者で平坦巧者
これに対し日本の牡馬三冠馬て言えば
とにかく鈍足なのである
2000m－2400m－3000m
こんな鈍足ローテ勝つ馬は脚が遅いに決まってる
しかも中山みたいな鈍足小回りと京都3000m
鈍足小回り適性とステイヤー適性の篩にかける戦い
これが日本の三冠馬が凱旋門賞で苦戦する理由だ
23 : 2024/09/21(土)01:02:33 ID:HftBk/gf0
>>1
府中巧者で平坦巧者なディープ産駒が極端な大惨敗を繰り返したから説得力皆無
27 : 2024/09/21(土)01:06:55 ID:OIwL4Ynb0
>>23
日本語読めない奴は黙ってろよ
ノーザンダンサー系て書いてるのすら読めない奴
国語できない人間は0点
30 : 2024/09/21(土)01:09:06 ID:iEEVSr3k0
>>27
そのノーザンダンサー系がディープ産駒に府中で勝てないんだから論理破綻してるぞ
31 : 2024/09/21(土)01:11:19 ID:OIwL4Ynb0
>>30
話かわっとるやんけ
国語できない奴と話ができない奴は0点
34 : 2024/09/21(土)01:16:19 ID:iEEVSr3k0
>>31
そりゃおまえだろ
自分のレス読み直せ
35 : 2024/09/21(土)01:19:29 ID:OIwL4Ynb0
>>34
まず会話や文章を一からやり直せや
国語の勉強やれ
2 : 2024/09/21(土)00:19:23 ID:f5Ewl3vA0
日本の未勝利馬に行かせてみろよ
3 : 2024/09/21(土)00:19:56 ID:OIwL4Ynb0
日本の長距離信仰が凱旋門賞に勝てない理由である
6 : 2024/09/21(土)00:27:18 ID:LCzhp5eH0
鈍足のオルフェが連続で2着じゃんな
7 : 2024/09/21(土)00:31:08 ID:OIwL4Ynb0
ヘイルトゥリーズン系は鈍足なんや
凱旋門賞でヘイルトゥリーズン系は一度も勝った事がない
さらに言うとヘイルトゥリーズン系てのは
そもそもロンシャンG？が苦手なんや
2010年ジェントゥーが勝ってから2023年まで
ヘイルトゥリーズン系はロンシャンG？勝てなかった
それは何故か？脚が遅いからや！鈍足なんや！
8 : 2024/09/21(土)00:33:50 ID:gItVX60c0
去年の結果見ろ
123全部フランケルだ
日本もフランケル連れていけばいい
10 : 2024/09/21(土)00:37:38 ID:t0e/bErX0
中山と府中の両方強くて馬場に対する器用さのある馬、これが正解
13 : 2024/09/21(土)00:40:22 ID:OIwL4Ynb0
>>10
全然違う
中山を得意にしてはいけない
お前は血統や本質を全く分かってない
11 : 2024/09/21(土)00:38:32 ID:OIwL4Ynb0
血統の凄さはシンエンペラーの走り見て分かったやろ
愛チャンピオンSでいきなり走った
JRA海外馬券の欧州G？で馬券に絡んだ初の馬になった
血統てのは非常に忠実なんや
20 : 2024/09/21(土)00:56:09 ID:pcsQ3yIN0
日本調教馬だからじゃね
24 : 2024/09/21(土)01:05:03 ID:OIwL4Ynb0
仮に牡馬一冠目が京都や東京の1600mで試行されたら三冠馬は全く異なる結果になっただろう
26 : 2024/09/21(土)01:06:49 ID:SEZzXI4A0
その条件でもナリブなら余裕で三冠だわな
29 : 2024/09/21(土)01:07:59 ID:OIwL4Ynb0
>>26
いや無理だな
例えば東京が苦手なのはデータで明らか
32 : 2024/09/21(土)01:13:31 ID:aeSoCvZJ0
ブライアンもディープもオルフェもコントレイルももし皐月が東京1600でも三冠でしょ
33 : 2024/09/21(土)01:15:26 ID:OIwL4Ynb0
>>32
無理だな
血統とデータを全く分かってない
ロベルトもサンデーも鈍足なんや
ほんとお前ら分かってないよな
38 : 2024/09/21(土)01:49:11 ID:VuH08kmf0
エレキング今日伝説になり三冠も軽く取るだろう
あっさり凱旋門も勝ってこんなクソスレもたたなくなるんだろうな
39 : 2024/09/21(土)01:49:38 ID:gnNdeb8H0
実際多くは直線の追い出し合戦になったときにキレ負けしてんだよね
40 : 2024/09/21(土)01:54:00 ID:gnNdeb8H0
スレタイ3冠馬はか
3冠馬はキレ負けはしてないな
43 : 2024/09/21(土)03:51:30 ID:4DowduK40
凱旋門賞に出走した三冠馬ってディープインパクトと
オルフェーヴルしかいないだろ。失格のディープインパクトは論外だが
オルフェーヴルは苦戦などしていない。苦戦したのはその他の出走馬たち
61 : 2024/09/21(土)10:20:48 ID:qDDpH60q0
>>43
G1未勝利馬のソレミアに子供扱いは苦戦以外の何物でもないだろ
44 : 2024/09/21(土)05:41:19 ID:LAqyQmgo0
軽い馬連れてけばいいだけ
47 : 2024/09/21(土)07:52:45 ID:QawE/jBm0
ナカヤマフェスタ惜しかったよなー
48 : 2024/09/21(土)07:57:22 ID:4tP/7URa0
ロンシャンの馬場管理してるマネージャーが
砂と粘土質の混じった馬場で水捌けが悪く管理が大変って語っちゃってるからな
金ないなら早く潰れてほしい
49 : 2024/09/21(土)07:58:05 ID:QawE/jBm0
二ノ宮さんにアドバイスして貰えばよかったんだ
50 : 2024/09/21(土)07:59:37 ID:4tP/7URa0
凱旋門賞の賞金上がったのもカタール様のおかげだっけ？
51 : 2024/09/21(土)08:06:05 ID:PCIVIvEv0
10年以上毎日鈍足鈍足と書いているんだよな
52 : 2024/09/21(土)08:15:45 ID:AmAdB/sz0
軽いほうが馬場に沈まないから良い説はあるな
現地欧州の馬でも体重発表されるとそれしかないの？て馬多いし
53 : 2024/09/21(土)08:30:25 ID:vzdVXsqq0
>>52
トルカーターやトレヴやアルピニスタは判明してないけど海外メディアからも軽量馬と言われてたからな
54 : 2024/09/21(土)08:34:18 ID:vnEP1JHH0
三冠馬以外はもっと苦戦してるだろ
58 : 2024/09/21(土)08:49:58 ID:phiaputp0
>>54
ナカヤマフェスタとかエルコンドルパサーとか
55 : 2024/09/21(土)08:36:57 ID:E/lNuUyv0
トルカータータッソとかヒョロヒョロだったからな
ソレミアが重馬場ではそこそこ強かったのもそれ
56 : 2024/09/21(土)08:42:04 ID:I5j55CZI0
凱旋門賞馬がジャパンカップで惨敗するのも鈍足だから？
59 : 2024/09/21(土)10:07:47 ID:O8+kgWhT0
ガッハッハ、三冠馬下げとか遂に気が狂ったか
60 : 2024/09/21(土)10:20:46 ID:u9T/tdZc0
>>59
お前ハンカチ王子とか好きだろ❤
63 : 2024/09/21(土)10:26:22 ID:O8+kgWhT0
>>60
日本競馬否定みたいなもんたからな
シラフで言ってたは狂気
62 : 2024/09/21(土)10:23:10 ID:yp45DBK30
鈍足の馬のが結果出してるだろ
64 : 2024/09/21(土)10:26:34 ID:DAhxv7jh0
日本の三冠馬
オルフェーヴル、二年連続現地オッズ1番人気2着
65 : 2024/09/21(土)10:50:01 ID:qDDpH60q0
>>64
フランケルから逃亡したG1未勝利馬だらけ（重賞未勝利馬含む）史上最低メンバーで敗北
前年よりは多少マシだがそれでも低レベルメンバーで当時まだ1.5線級だったトレヴに千切捨てられる惨状
69 : 2024/09/21(土)11:15:03 ID:vUByBAaO0
Q.なんで凱旋門賞馬が日本に来ると惨敗するんでしょうか
A.日本馬よりさらに鈍足だから。
76 : 2024/09/21(土)13:02:43 ID:kePfyJKw0
単にJRAの馬場がガラパゴスってだけだ
日々のレースが馴れ合いでぬるいってのもあるな
77 : 2024/09/21(土)13:08:55 ID:mlHdWQqA0
>>76
それは海外も同じ
78 : 2024/09/21(土)13:21:37 ID:YvmkReIy0
2着は勝ちじゃない←わかる
だから惨敗続きの条件の方が適性は上←何じゃそりゃ
79 : 2024/09/21(土)13:32:21 ID:ahqcZoCG0
真逆だな
日本馬はスピードがありすぎて体力とパワーがない
アスコットじゃ坂で転げ落ちるレベル
84 : 2024/09/21(土)14:59:38 ID:aaXXoJLu0
ジェンティルはJC1着、ドバイシーマ2着、宝塚3着
リバティはJC2着、ドバイシーマ3着、その後だらしなく休養
リバティなんて完全なるジェンティルの下位互換じゃんな
88 : 2024/09/21(土)15:27:18 ID:7fCgbgbQ0
鈍足なのが欧州馬な
JCでレース前に水を撒いてくれとか言ってしまうレベル🤣
91 : 2024/09/21(土)16:02:31 ID:4LFK6A9S0
まるで牡馬には負けてないみたいな言い方だな
98 : 2024/09/21(土)16:39:33 ID:uYn84NFb0
>>91
やめたれよw
96 : 2024/09/21(土)16:35:24 ID:S5AvUvNx0
凱旋門賞のロンシャン2400はパワーがあって足が遅ければ遅いほど有利なコース。
その証拠に日本馬で一番のパフォーマンスを見せたのは鈍足のオルフェーヴル。
99 : 2024/09/21(土)16:42:01 ID:UQU0fMTP0
>>96
>その証拠に日本馬で一番のパフォーマンスを見せたのは鈍足のオルフェーヴル。
ナカヤマフェスタとエルコン忘れんなよカス
104 : 2024/09/21(土)17:02:55 ID:zG0ItamL0
でも日本馬って欧州前哨戦の勝負どころ100mぐらいすげえ脚使うし鈍足じゃないんじゃね
105 : 2024/09/21(土)17:06:04 ID:O8+kgWhT0
その他の馬もっとダメ、下ばっか見るのもアレだが最初から最後まで最後方とかさ
よく考えて立てろよ
107 : 2024/09/21(土)17:16:15 ID:O8+kgWhT0
欧州競馬はゲートが遅い、だから日本馬が引っ掛かる
これも良し悪しだが
108 : 2024/09/21(土)17:17:34 ID:op7d03Ez0
パワーがない馬でもスピードだけで勝てちゃうから
ちょっと馬場が悪くなると
タイホにドウデュースにディープボンドの三頭出しで全部10着以下という恥晒しをすることになる
109 : 2024/09/21(土)17:21:03 ID:HzwJwUmk0
挑戦してきた日本馬で好走した馬とか惨敗した馬を分けて考えてみてもステゴ系くらいで他に特に共通点がないんだよな
結局適性があるかどうかの話でロンシャンを実際に走らせないと全くわからない
スルーセブンシーズをみて思ったのは日本で全然実績なくても凱旋門で勝負になる馬はいそうってことくらいだな
110 : 2024/09/21(土)17:36:07 ID:gItVX60c0
>日本で全然実績なくても凱旋門で勝負になる馬
それがシンエンペラー
111 : 2024/09/21(土)17:51:47 ID:YhLZkcos0
中山阪神で走れる強い馬ばっか走らせてだめ
東京で強い馬は走らせず、2.3軍あたりの馬を出してだめ
まだ府中専の強い馬を凱旋門で走らせたことないからな。先入観捨てて試してみるのはアリだろ
ノーザンは馬柱汚い馬じゃないと凱旋門出させてもらえないんだろうけど
113 : 2024/09/21(土)17:59:19 ID:t0e/bErX0
単なる高速馬場専は駄目
阪神専は同じくらい駄目
中山で強いならちょっとまし
府中でも強いなら良し
なお、適性が問題なくても能力が足りるかは別とする
121 : 2024/09/21(土)18:51:16 ID:kFJI5qI10
>ヘイルトゥリーズン系は鈍足なんや
コレ、競馬板でいつも見かける主張だよな
ヘイルトゥリーズンがロベルトだったりバリエーションはあるが
鈍足ならG1こんなに勝ててないだろ
どういう頭なんだろうな
123 : 2024/09/21(土)18:57:54 ID:O8+kgWhT0
これだけ多種多様に血統も細分化されてるのにノーザンダンサーはとかヘイルトゥリーズンは、とか大父系でガタガタやるやつは希少種で草
124 : 2024/09/21(土)18:58:01 ID:uOxQ0uIT0
ラスト5ハロンのスプリント能力が高いのが凱旋門賞に向いてるってのはなんとなくわかる
132 : 2024/09/21(土)19:17:40 ID:LAlUnvOE0
鈍足馬力馬つれていきゃいいだろソールオリエンスとか
133 : 2024/09/21(土)19:17:41 ID:iZIZzh6C0
いつも思うけど仮に凱旋門勝っても国内でイマイチな馬いたら微妙って思わない？
どちらでも強いのは理想だけど土が違い過ぎて別ゲーだし
欧州馬も日本ではボロボロだし
136 : 2024/09/21(土)19:27:54 ID:eLstNh7q0
ディープインパクト産駒がJRA芝G？未勝利なのは高松宮記念だけ
急坂小回りの中山にならないと勝てなかった
引用元: 日本の牡馬三冠馬が凱旋門賞で苦戦する理由は鈍足だから
