ミスプロ系が有馬記念を勝てない理由はなんだ

2025年1月9日 2025年1月8日

1 : 2025/01/01(水)07:24:14 ID:keuIT30b0

ミスプロ系は国内ではサンデー系よりも長く走ってる
だが有馬はいまだに勝てない
100メートル短いジャパンカップは8勝してるが有馬はない

40 : 2025/01/01(水)09:19:46 ID:RBpSNp9w0

>>1

基本底力がなくスタミナがない

2 : 2025/01/01(水)07:25:03 ID:DCsOehmi0

国内のミスプロ系限定だが
香港ヴァーズもドバイシーマも勝てないぞ
というかドバイシーマは世界中のミスプロ系よりも
日本のサンデー系のほうがよく勝ってる

3 : 2025/01/01(水)07:27:56 ID:DCsOehmi0

ミスプロからは本当に強い馬は出ない

4 : 2025/01/01(水)07:30:05 ID:ACci1P070

中山が苦手なのが多い
クラシックで比べても
ミスプロのクラシック数は
皐月よりもダービーのほうが勝ち数多い

5 : 2025/01/01(水)07:30:28 ID:XjdaSEOo0

エルコンドルパサーが最後に有馬走れば良かったんじゃないかw

7 : 2025/01/01(水)07:31:10 ID:DCsOehmi0

>>5

グラスやスペにぎりぎり負けてそう

10 : 2025/01/01(水)07:36:43 ID:XjdaSEOo0

>>7

あの温い有馬記念だと
エルコンドルパサーは逃げてペース上げただろうw
それでどうなるかはわからないが
この馬はダートも走ったから
中山でも行けただろうな
勝ったんじゃないか

6 : 2025/01/01(水)07:30:31 ID:ACci1P070

府中は距離のごまかしが効くのかもしれん

8 : 2025/01/01(水)07:32:10 ID:viKARGv90

中山はロベルトだとか
有馬はロベルトと言われてたが
ミスプロはその逆なんだろう

何で苦手なのと言われてもわからんが

9 : 2025/01/01(水)07:36:03 ID:vmEl5d1p0

ダート短距離はミスプロしか買わない

11 : 2025/01/01(水)07:37:29 ID:XjdaSEOo0

キングマンボはミスプロ系では特殊だからな
アメリカンボスも走ったし

12 : 2025/01/01(水)07:37:47 ID:1fj7cTX20

ステゴ系がグランプリに強すぎた

13 : 2025/01/01(水)07:38:07 ID:DCsOehmi0

100メートル短いだけのジャパンカップは10に届くぐらい買ってるが100メートル長いだけの有馬は0勝
間違いなく勝てない理由がある

勝てない傾向がある

14 : 2025/01/01(水)07:40:01 ID:XjdaSEOo0

ミスタープロスペクター系は短距離、ダートに特化しちゃってるから
向かない条件なのは間違いないが
配合次第でどうにでもなる感じはする
確率は低いけどね

15 : 2025/01/01(水)07:41:54 ID:j6IMAVoH0

ウートンバセットやアルマンゾルやポストポンドが有馬きてもダメだったのか

16 : 2025/01/01(水)07:43:55 ID:s3TxOlpO0

ドゥラメンテ系は勝ってるじゃん
サンデー系もディープ系なんかは2500mがやたら苦手だったりする

17 : 2025/01/01(水)07:46:07 ID:DCsOehmi0

何と間違えてるのか知らんが有馬は勝ってないぞ

18 : 2025/01/01(水)07:47:30 ID:XjdaSEOo0

サートゥルナーリア産駒とかありそうだけどなw

19 : 2025/01/01(水)07:50:06 ID:oTaeqVXy0

当たり前だわ、ミスプロ系はアメリカの平たいコース用のスピード馬、どちらかと言えばスピード馬場の東京コースが向いている。
5.3mの登坂がスタートとゴールに2回もありある程度パワーが必要な有馬記念の中山競馬場で通用する訳がない。

23 : 2025/01/01(水)07:59:46 ID:yaaMRROs0

>>19

中山の坂なんて日本内での比較で急坂とか言われているだけで
ミスプロ系はアスコット（高低差20m）でもキングジョージやコロネーションCを勝っているんだから関係なさそう

66 : 2025/01/01(水)10:54:12 ID:oA6VUM/90

>>23

中山競馬行ったことないやつが中山の急坂ってやたら強調するけど
実際大した坂じゃないからな
直線の坂なんて150メートルかけて2.5メートル上る程度の坂が急坂なわけないだろっていう
時速60キロで走るサラブレッドからしたら誤差のレベル

20 : 2025/01/01(水)07:54:37 ID:NgKybB5d0

500m短いとはいえ皐月やホープフルは勝ってる馬いるから中山そのものが向いてないというわけでもないとは思うけど
うーん…

22 : 2025/01/01(水)07:58:23 ID:DCsOehmi0

>>20

皐月よりもダービーのほうが勝ち星多いことが
逆説的に中山は苦手と言う傾向があることを示している

21 : 2025/01/01(水)07:56:07 ID:EBPfwQYm0

連対はある

24 : 2025/01/01(水)08:00:10 ID:1fj7cTX20

過去の勝ち馬をみても日本のコースはハッキリとコース適性の差が出てるんだから、
中山に向いてない以外に何の理由があんねん

25 : 2025/01/01(水)08:10:00 ID:DCsOehmi0

ヘイロー系が中山得意すぎる

26 : 2025/01/01(水)08:16:34 ID:j6IMAVoH0

府中が得意と言われたトニービンの産駒も有馬記念は勝ってない
漫画だとマキバオーが勝ってるけど
府中と中山じゃ必要な力が違う

92 : 2025/01/01(水)14:02:58 ID:NR+w6RNv0

>>26

ドウデュース、レガレイラ、リスグラシューとここ数年の有馬はトニービン持ちはむしろトレンド血統
ついでに言えばダンジグ系持ちなら尚のこと良き
ミスプロ系はミスプロ、トニービン持ちのドゥラメンテ産駒以外は苦戦傾向だな

27 : 2025/01/01(水)08:21:24 ID:NgKybB5d0

大昔の馬だとスピードシンボリも有馬強かったし
ロイヤルチャージャーの血統は中山向きなのかな？

28 : 2025/01/01(水)08:24:02 ID:EBPfwQYm0

1200や1600でカナロアまたは産駒が勝ってるしレコードあるからたまたまなってことは？

30 : 2025/01/01(水)08:43:11 ID:l0zyTR7T0

ミスタープロスペクターも既に4、5代前で子孫の傾向も多岐にわたる
たまたまだよ

31 : 2025/01/01(水)08:50:22 ID:5Ao1GKuO0

有馬記念ミスプロ系（2024は壊滅）
［0.5.4.44］
馬券になった馬
2010 トゥザグローリー
2011 エイシンフラッシュ、トゥザグローリー
2012 ルーラーシップ
2014 トゥザワールド
2018 レイデオロ
2023 スターズオンアースタイトルホルダー

37 : 2025/01/01(水)09:13:45 ID:+eSTCPak0

>>31

近年になって馬券に絡む事も出てきたからもう少しすれば勝ち馬も出てくるだろ
それか、血が薄まってきてるからとも捉えられるが

32 : 2025/01/01(水)08:53:20 ID:5Ao1GKuO0

2019 サートゥルナーリア

忘れてた

人気を裏切ったのは
2015 2人気ラブリーデイ 5着
2018 2人気キセキ 5着
2019 1人気アーモンドアイ 9着

34 : 2025/01/01(水)08:57:21 ID:DCsOehmi0

4代5代続いてもヘイロー系が有馬強いことに変わりはない
これ相当しつこく
有馬に弱い遺伝子が遺伝されてるってことでしょ

36 : 2025/01/01(水)09:08:18 ID:2R9x1Fe60

ミスプロなんて半世紀前の血で括ってるのがダビスタ脳っぽいな

39 : 2025/01/01(水)09:18:52 ID:aofizbR+0

アメリカンボスが2着に来た年もあるんだし、エルコンドルやキンカメが走ってれば勝ったんじゃないかな

41 : 2025/01/01(水)09:21:56 ID:2xahRMYe0

>>39

グランプリでグラスに勝てるわけないだろw
キンカメは論外
あんだけ直系走って勝てないとかディープはダートでも強かったぐらい無理がある

43 : 2025/01/01(水)09:25:30 ID:DCsOehmi0

>>41

競走能力と種牡馬能力は全く関係ない
産駒が勝ったからその種牡馬が勝てたと言う根拠には全くならないように
産駒が負けたからその産駒は勝てないと言う根拠には全くならない

マツリダゴッホの産駒は別に中山は強くない
反対にトニービンの産駒のジャングルポケット産駒は特に府中は得意じゃない（京都GⅠが多い）

145 : 2025/01/01(水)22:51:31 ID:vL10Kwb50

>>43

関係ないどころかめちゃくちゃ関係ある
お前は遺伝の仕組みも知らんのか？

44 : 2025/01/01(水)09:26:56 ID:CNCCkSv60

有馬で勝てないってだけなら寒さが原因だろう

45 : 2025/01/01(水)09:27:02 ID:1kdYH4Dm0

タイトルホルダーなんて日経賞連覇してるんだからたまたまだよ

46 : 2025/01/01(水)09:48:15 ID:iy1jEyGP0

春天をミスプロ系は勝てないが去年崩れたからな
時間の問題

54 : 2025/01/01(水)10:03:32 ID:PWOgCgVj0

>>46

去年どころかタイトルホルダーの時点で崩れとるわ

60 : 2025/01/01(水)10:17:33 ID:6+hgUywK0

>>54

タイホが勝った時は阪神だからちょっと違うかも
テーオーも改修後で4角が緩くなった後だから何とも言えないけど

67 : 2025/01/01(水)10:58:47 ID:DCsOehmi0

>>60

京都よりも阪神のほうがきついけどなスタミナ浪費的に

春天の場合はというか
菊でミスプロ系が勝ったことが何度かあるから春天も時間の問題だった

中山2500はいろいろと国内の中でも特殊なコース

48 : 2025/01/01(水)09:50:29 ID:N4ZLEJsd0

スピードだけでは有馬記念は勝てない。

49 : 2025/01/01(水)09:51:27 ID:YRf5UHgn0

レイデオロが負けたのは出遅れと緩い馬場だったけどな

50 : 2025/01/01(水)09:54:51 ID:e1WkWIcI0

そんなものはない

51 : 2025/01/01(水)09:56:01 ID:6+hgUywK0

コーナーが多いから要所要所で加速が必要な分平坦ワンペースが得意なミスプロとは合わないとか

52 : 2025/01/01(水)09:59:54 ID:2xahRMYe0

春天とか露骨にレベル下がってるからな
これほど勝てないミスプロというかキンカメ系が有馬勝つとしたらそれはレベルがかなり低いという事になる

56 : 2025/01/01(水)10:05:20 ID:iy1jEyGP0

>>52

いいかげん負け惜しみ臭いんだが
トラウマをほじくり返して、思い出させてやるのも悪く無いよな

59 : 2025/01/01(水)10:13:18 ID:2xahRMYe0

>>56

事実を言ってるだけで勝ちも負けもない
トラウマとか笑わせる
春天買った奴名前すら覚えてないんだが

53 : 2025/01/01(水)10:02:23 ID:DCsOehmi0

春のG1はドバイのせいで大阪も宝塚もレベル落ちてるだろ

57 : 2025/01/01(水)10:07:57 ID:YpMvmduy0

去年
ペラジオオペラ
スターズオンアース
シュトルーヴェ
ハヤヤッコ

ペラジオオペラは4着と健闘したが、馬券内なし

61 : 2025/01/01(水)10:24:22 ID:/kprJRDf0

タイホはまだしもテーオーにまで文句つけるのはもう認めたくないだけだろ
改修後ってこれからずっと改修後だぞ
「勝てない」じゃなくて「勝てなかった」って一生過去擦るつもりならそれでいいが

62 : 2025/01/01(水)10:28:57 ID:6+hgUywK0

認めないというかコース形態が変わったから傾向も変わる可能性があると思うだけ
今は下りで勢いを付けやすくなってそうだからまた4角がタイトにならなければミスプロ系の苦手部分が緩和されるかなと

63 : 2025/01/01(水)10:32:33 ID:7toP9LOp0

もういいだろ、あっさり本音ゲロったからな
ざまあねえわ

64 : 2025/01/01(水)10:41:36 ID:cYnW0W/F0

お前らも警備員とかいうレスバトルがしたいだけの人に言われたくないよな
こいつお前らは馬鹿だって言ってるだけじゃん

65 : 2025/01/01(水)10:52:57 ID:wvg9IwQv0

サンデー系忖度レースだからな

69 : 2025/01/01(水)11:08:01 ID:MzNAF/n20

サンデーやロベルトのほうが小回りコースに強い
ミスプロはワンペースに強いからコーナー6つのトリッキーな有馬記念は苦手

70 : 2025/01/01(水)11:09:48 ID:DCsOehmi0

ポストポンドが有馬出ても負けてただろうな

72 : 2025/01/01(水)11:17:28 ID:gjeQsHLF0

シルクフェイマスを真っ向勝負で負かしにいった京都記念、コスモバルクを真っ向勝負で負かしにいった日経賞の武士沢さんのトウショウナイトは格好良かったわ
上手い騎手ならどちらも勝ってただろうけど

73 : 2025/01/01(水)11:25:06 ID:A54CP8uH0

ダイワスカーレットやレガレイラ程度でも勝てちゃうしクイーンズリングやサラキア程度でも連対出来ちゃう社台サンデー牝馬御用達レースだから

105 : 2025/01/01(水)15:05:34 ID:WGOy/y6E0

>>73

実際有馬で一番強いレースした牝馬ってミスプロのスターズオンアースだもんな
他は勝ったと言っても枠有利だったり展開有利だったりゴミメンツだったり社台アシストだったりでパフォがショボい

74 : 2025/01/01(水)11:53:24 ID:CNjVmjWx0

ミスプロ系ってももう御大は何代前だよ
ただの検索用の見出しに過ぎない
勝てないのは偶然

75 : 2025/01/01(水)11:56:55 ID:YpMvmduy0

ちなみに日本人騎手ミスプロの連対はゼロ
馬券になったのは福永、和生しかいない

引用元: ミスプロ系が有馬記念を勝てない理由はなんだ

競馬予想の参考にどうぞ

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