日本競馬が間違えてるのはタイム信仰
1 : 2025/01/04(土)17:23:23 ID:IN8RUVDI0
99%の人間が大間違い
競馬関係者や記者や予想屋やファンは間違えてる
タイム信仰してる奴はセンスが無い
決着タイムが速いことが何を意味するか
この答えが分かってないから間違えてる
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2 : 2025/01/04(土)17:23:48 ID:fQlE8utO0
ウシュバテソーロ、マルシュロレーヌ
4 : 2025/01/04(土)17:25:14 ID:IN8RUVDI0
日本競馬に馬やレースや血統を見るセンスがない
お前らじゃ無理
ノーセンスすぎる
5 : 2025/01/04(土)17:28:58 ID:LMQFMOH00
正月から極論バカかよ
タイムも着差もレートも全て強さの一面を表したもの
ほんとどうしようもねえな
10 : 2025/01/04(土)17:32:06 ID:IN8RUVDI0
>>5
センスが無い奴はすぐバカとかレッテル貼るからアホ
お前みたいに口が悪い奴がいるからいつまでバカなんや
7 : 2025/01/04(土)17:29:59 ID:IN8RUVDI0
タイム信仰しだした理由
騎手や調教師はもちろんの上
競馬記者やトラックマンや予想屋などにセンスが無いから
タイムでしか測れるモノを持ってないからタイム信仰になった
11 : 2025/01/04(土)17:32:12 ID:iaXrPWRW0
数ある指標の1つという程度だな
17 : 2025/01/04(土)17:43:56 ID:LMQFMOH00
>>11
全否定するのはバカだけ
普通のヤツは分かってるよな
12 : 2025/01/04(土)17:33:32 ID:zIYiIaa20
タイムとかまったく見てないけど去年も150%勝ちでした
106 : 2025/01/04(土)22:32:25 ID:q1Svu8er0
>>12
これだよな
レコード勝ち無いから弱いとか言ってるバカは救いようがない
14 : 2025/01/04(土)17:37:12 ID:IN8RUVDI0
タイム信仰の理由やその発想の究極は競馬の浅い理解にある
タイムが速いタイムが遅いは本質的ではない
16 : 2025/01/04(土)17:43:28 ID:EhztBG2m0
調教タイム信仰問題
レースタイム信仰問題
18 : 2025/01/04(土)17:46:53 ID:LMQFMOH00
まー日本は馬場が軽いから、そのレベルのタイムで走れるかどうかってのは馬券買う上でも大事だからね
マイルの持ちタイムとかまず見るもんね
19 : 2025/01/04(土)17:50:47 ID:RK9ILmFT0
で、おまえらジュニアカップのファンダムどうするの?
21 : 2025/01/04(土)17:50:55 ID:dlygMb/O0
ごく限られた範囲の目安のひとつでしかない
皆それを踏まえて利用してると思うが
23 : 2025/01/04(土)17:51:47 ID:+bf5fpXP0
常に全力のベストな結果が出るならタイムは絶対だろうけどなあ
ゲームの世界じゃないし
24 : 2025/01/04(土)17:52:34 ID:LMQFMOH00
なんだ欧州コンプ日本競馬下げか
日本競馬はタイム持ってないと馬券も買えないのよ
現実みてるか?
25 : 2025/01/04(土)17:54:31 ID:BbY0lA3F0
去年のジャパンカップ見てないのかよ
道中未勝利戦並みのペースで欧州馬におあつらえ向きの展開だったのに欧州では1流馬のゴリアットとロダンは何着でしたかw
31 : 2025/01/04(土)17:58:35 ID:IN8RUVDI0
>>25
まずその未勝利云々が間違い
未勝利はもっと遅い
前提からして勘違いしてる
28 : 2025/01/04(土)17:56:30 ID:LMQFMOH00
一生懸命頭絞って考えたんだろうにな
日本のレースでは兎に角速さが問われるからな
タイムが基準になるのは当たり前なんだよね
42 : 2025/01/04(土)18:07:30 ID:IN8RUVDI0
>>28
ジャパンC勝ち馬で見たらわかる
名馬が勝つレースはタイムが遅い傾向が強い
例えばエルコンドルパサー
例えばテイエムオペラオー
例えばキタサンブラック
例えばディープインパクト
この傾向はタイム信仰を否定するデータのひとつ
46 : 2025/01/04(土)18:17:27 ID:BbY0lA3F0
>>42
ただのドウデュース基地じゃねえかw
29 : 2025/01/04(土)17:56:59 ID:Ooqv/kq90
タイムってかラップな
クロワデュノールなんか良い例
6月新馬であんなタイム出すともれなくG1馬
タイムと強さに関係がある良い例だな
そもそも関係無いなら数で圧倒する未勝利戦でレコードが出るだろ
タイム関係無い言う奴は競馬において最悪のバカ
36 : 2025/01/04(土)18:02:38 ID:IN8RUVDI0
>>29
分かって無い奴
未勝利とか議論が違う
G1レベルの話でのタイム信仰だって分からないお前が1番のバカ
32 : 2025/01/04(土)17:59:43 ID:EhztBG2m0
2歳レコードを出した馬が大成するかというと・・・その時点ではって話だしな。
まあそんなにうまくいかないのが競馬だし
38 : 2025/01/04(土)18:04:46 ID:GhozL6Gl0
>>32
レコードじゃないんだよ
牧場や厩舎が自信のある2歳を出すであろう競馬場や距離、レコード出ずとも高水準のタイムを予め決めておいてそれをクリアするかが重要なんだよ
33 : 2025/01/04(土)18:00:52 ID:GvQ8IKMG0
アメリカでもオーストラリアでもドバイでも香港でもカタールでも勝てる欧州馬でも掲示板に入るのがやっとの日本競馬強すぎワロタ
35 : 2025/01/04(土)18:02:09 ID:E6kdQMLd0
タイムは絶対的指標だから種牡馬でも期待できる
37 : 2025/01/04(土)18:03:49 ID:LMQFMOH00
フルボッコで可哀想だが、これは擁護のしようがないから
41 : 2025/01/04(土)18:06:57 ID:rJkiW0mU0
レースの話じゃないけど追い切りラスト1F信仰はマジであるよね
これに関しては本当にガラパゴス
43 : 2025/01/04(土)18:07:44 ID:GvQ8IKMG0
去年世界レコードで走った日本の馬が世界最強認定されてすまんなぁw
44 : 2025/01/04(土)18:08:03 ID:GvQ8IKMG0
違った一昨年や
45 : 2025/01/04(土)18:12:33 ID:Ooqv/kq90
お前の考える名馬なんかどうでも良い
エルコンオペなんざ鈍足で子供も走らん
走ってもダート馬
ディープもキタサンも春天レコードじゃねーか
アホ丸出しだなコイツ
52 : 2025/01/04(土)18:34:23 ID:IN8RUVDI0
>>45
アホ丸出しはお前や
超長距離なんて走れる馬が限られてる
前提が分かってないアホ
48 : 2025/01/04(土)18:21:56 ID:yi2BcZWu0
当時のレースレコードや距離レコードを持ってる馬は種牡馬としても優秀な傾向にある
53 : 2025/01/04(土)18:34:34 ID:/dGQNbqV0
脚が速い馬が強い←何か間違ったこと言ってるか?
55 : 2025/01/04(土)18:38:16 ID:IN8RUVDI0
>>53
そんなのとタイムとは別
57 : 2025/01/04(土)18:40:54 ID:/dGQNbqV0
>>55
別じゃないだろ
極論言えば一番脚が速い馬がタイムアタックすれば誰も勝てん
61 : 2025/01/04(土)18:51:00 ID:IN8RUVDI0
>>57
ありがちな間違い
1番脚が速くてもコースやペースでタイムなんか変わる
例えばコーナー多い小回りだと1番脚が速い馬は負けたりタイムも良くない
この場合、1番タイムが速くなるのは脚が速いよりコーナー得意な小回り巧者が1番タイム出せる
63 : 2025/01/04(土)18:58:18 ID:/dGQNbqV0
>>61
それコーナーで鈍る程度の脚しかないだけなんだわ
速いやつはどこでも速いに決まってるだろ
69 : 2025/01/04(土)19:09:29 ID:IN8RUVDI0
>>63
コーナーで鈍る前にスピードが出せない
結局はスピードの使い勝手はコースやペースによるから
上限の高い馬ならこのマイナス分が大きい
小回りコースは器用なのが重要
だからこの場合はタイム1番出るのは小回り巧者
72 : 2025/01/04(土)19:15:17 ID:/dGQNbqV0
>>69
コーナーなんて他の馬も脚鈍んだから速い奴は速いままなんだわ
それともコーナー入った瞬間スピードが10分の1になるとでも思い込んでんの?
54 : 2025/01/04(土)18:38:06 ID:CXiioF0k0
タイムなんて馬場と逃げ馬がいるか否かでいくらでも誤魔化しが効く
本当に誤魔化しが効かないのは倒した相手のレベルだって何度言ったら
56 : 2025/01/04(土)18:39:07 ID:ZKRYEyvA0
そもそもクラスごとの走破タイムの平均値が、クラスが上がるごとに縮まる。どこの国だってそうだろ
これがもろに答えだろ
レベルが上がると時計が縮まる
一レース、一頭だけ取り上げるなら間違ってるだろうが全体的に見れば時計が速い方がレベルが高い
58 : 2025/01/04(土)18:42:54 ID:+vAIDm9A0
タイム遅けりゃ弱いとはならんが結局遅いタイムでしか勝てないならレコードタイムで逃げ先行する馬には絶対に届かないって話でしかない
59 : 2025/01/04(土)18:44:55 ID:IN8RUVDI0
クラス別の全体のタイムの話とか本質とは違う
上限の話とベクトルの話をしてる
選別のベクトルがタイム信仰で多く間違えてるって話
64 : 2025/01/04(土)18:59:02 ID:iQHcfMFs0
馬場造園課のせいでタイムなんて参考記録になって久しい
65 : 2025/01/04(土)18:59:26 ID:/dGQNbqV0
もっと極論言えば8fを1:30フラットで走る馬には誰も勝てないだろ
66 : 2025/01/04(土)18:59:41 ID:/dGQNbqV0
>>65
10f
67 : 2025/01/04(土)19:04:13 ID:RK9ILmFT0
だからおまえらジュニアカップのファンダムどうするんだよ
デビュー戦で2歳レコード、同コースだぞ
うだうだ能書き垂れてないでこの馬の単勝買うか買わないかで答えろよ
68 : 2025/01/04(土)19:04:54 ID:GvQ8IKMG0
日本で世界レコードで走る様な海外じゃ通用しない筈の馬が海外で欧米馬相手に馬なりでぶっち切ったのは何故なんだろうな?
76 : 2025/01/04(土)19:23:57 ID:GvQ8IKMG0
日本競馬がタイムを突き詰めて行った結果競走馬もレースも共に世界一に認定されました
これって間違ってるの?
78 : 2025/01/04(土)19:30:25 ID:LMQFMOH00
日本の馬場は速いから速い=強いなんだよ
あんま頑張るなよ
80 : 2025/01/04(土)19:35:45 ID:+HFXhtxI0
タイムが早いから強いんじゃない、総合力が高い馬が強いんだ
で済む話をやれ強い馬は遅いタイムで勝つとかイミフな事を主張するからグチャグチャになるんだろうに
81 : 2025/01/04(土)19:42:10 ID:IN8RUVDI0
>>80
上限が高い馬のレースではタイムが遅い馬のが強い傾向にある
例えば京都大賞典は分かりやすい
名馬は勝ちタイムが遅い
逆にレコード出す馬はイマイチだったり鈍足ステイヤー
83 : 2025/01/04(土)19:44:34 ID:/dGQNbqV0
>>81
もしかしてスイープトウショウ基地?
珍しすぎるだろ
82 : 2025/01/04(土)19:43:50 ID:Ooqv/kq90
玄人ぶってるニワカの話ほど聞くに堪えないものは無い
84 : 2025/01/04(土)19:44:58 ID:IN8RUVDI0
>>82
お前も最初はニワカなんやで
89 : 2025/01/04(土)19:53:17 ID:8QdehAzP0
>>84
お前が一番ニワカスやアホw
91 : 2025/01/04(土)20:16:09 ID:+bwC37RM0
>>89
最初はお前もニワカやったのを棚上げしてるお前が1番アホやボケカス
85 : 2025/01/04(土)19:46:24 ID:VBapsQsi0
日本の調教馬は遅いキャンターが出来ないんだよな
だから乗馬になるときに手間がかかる
馬の前進気勢に丸投げで非力で追えない騎手ばかりだからそういう馬が重宝された結果だと思う
88 : 2025/01/04(土)19:52:06 ID:XPsalTic0
そもそも勝ちタイムだけでなく途中のラップも大事
タイムは早くなくても緩みのないペースで勝つのは価値がある
92 : 2025/01/04(土)20:50:03 ID:oHQU07GX0
言うほど信仰してるかな
レコード出たら実況だけは大袈裟に称えるけどね
96 : 2025/01/04(土)21:38:32 ID:fvFG48JZ0
条件戦のクラスごとにきっちり平均タイムの差がある
言っちゃなんだけどこれが全てだよ
97 : 2025/01/04(土)21:40:12 ID:XWKN86Cb0
クラスが上がるほど走破時計は速くなりやすいんだから、時計とレースレベルはある程度連動してるだろ
道中をどれだけ速く走れたかという事でもあるから当然でもあるけど
98 : 2025/01/04(土)21:40:52 ID:mAIVWurK0
まったく逆。タイム信仰が皆無だから日本競馬が間違ってきた。
キズナみたいな条件馬レベルがリーディングというのが最たる例。
99 : 2025/01/04(土)21:41:35 ID:51w/EMhw0
たしかにな
身体能力最強馬はオルフェーヴルだろうけど、タイムはそれほどでもないからな
110 : 2025/01/04(土)23:07:10 ID:sSq5ZQzL0
>>99
ほらな
こういう無知がホイホイ釣れる
おもしれーだろ?
引用元: 日本競馬が間違えてるのはタイム信仰