なぜキングカメハメハの産駒は王道古馬中距離G1を勝てないのか


1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:21:24.95 ID:2+7ynbdx0.net
スクリーンヒーロー
出走頭数 152 中距離芝G1馬 2頭
ジャングルポケット
出走頭数 947 中距離芝G1馬 3頭
グラスワンダー
出走頭数 861 中距離芝G1馬 2頭
ステイゴールド
出走頭数 1096 中距離芝G1馬 5頭キングカメハメハ
出走頭数 1290 中距離芝G1馬 1頭(ローズキングダムは繰り上げのタナボタなので除外)

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73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 19:09:45.23 ID:Pb4YcFF40.net
>>1
王道路線中距離とはジャパンC 有馬は入るの?
大阪杯 宝塚 秋天だけ?
ディープ産駒は1頭か3頭
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:21:56.19 ID:2+7ynbdx0.net
交配された良血や出走頭数に比べて
中距離芝G1勝ったのがあまりにも少なすぎる
なぜなのか
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:22:40.98 ID:2+7ynbdx0.net
日本で最も重視される芝中距離G1勝てないという事は
成長力も何もないってこと
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:23:08.88 ID:0vwJF9RE0.net
おいラブリーデイは
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:27:31.67 ID:2+7ynbdx0.net
>>4
だからそのラブリーデイしかいないんだっての
ディープの次に賞金持ってるのに
ラブリーデイしかいないっておかしいだろ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:23:44.12 ID:Ytfx6XF40.net
ジャパンカップって中距離なの?wwwwwwwwww
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:26:49.90 ID:2+7ynbdx0.net
レイデオロとかって
王道古馬中距離G1勝てないだろ
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:32:21.75 ID:2+7ynbdx0.net
ディープに次ぐ種牡馬が王道芝中距離G1馬が1頭しかいないから
レベル下がってると言われるのは当たり前サンデー時代の2番手種牡馬
ブライアンズタイムは
王道古馬中距離G1は5頭いるのに

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:35:02.95 ID:2+7ynbdx0.net
ネット競馬のパメパメパも
「キンカメは中距離G1勝てない」と言ってる
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 23:17:43.55 ID:dnyuHo/80.net
>>11
つまりお前がパメパメパってこと?そんなこと知りたくもねーから教えんなよ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:41:08.86 ID:QF+ujbPb0.net
レイデオロが勝ちまくって終了する話題だな
まさかのローキン化なんてないよな?藤沢だし
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:42:54.49 ID:gYLuoqk20.net
ジャンポケの古馬中距離ってなんだ
ジョーダンしか思いだせん
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:53:37.02 ID:240GW5pr0.net
クイーンスプマンテ
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:53:48.87 ID:LBS5eQ6f0.net
ディープってスピルバーグ以外いないよね?
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:56:04.92 ID:SfhI3tvn0.net
>>15
有馬を勝ったサトノダイヤモンドは?
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:56:59.93 ID:LBS5eQ6f0.net
>>17
忘れてた
あとはいないよな
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:57:54.62 ID:240GW5pr0.net
>>19
マリアライトやショウナンパンドラやジェンティルドンナ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:58:17.87 ID:LBS5eQ6f0.net
>>21
牝馬含めるのかよこれ
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:22:08.40 ID:240GW5pr0.net
>>22
なんで牝馬を含めないの?
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:59:36.90 ID:u1p9uMHU0.net
>>15
JC連覇 宝塚 天皇賞秋
ってか、ディープ産駒は、春天以外全てG1勝ちしてるだろ?
無価値のスプリント以外
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:54:09.99 ID:240GW5pr0.net
クイーンスプマンテとジャガーメイル
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:58:30.70 ID:gYLuoqk20.net
>>16
ありがとうと言いたいが
エリ女が王道?春天が中距離?
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:56:28.02 ID:240GW5pr0.net
トゥザ一族のように
G1レベルじゃないがG2まではかつやつがいるだろ重賞数99だから
たたき台のG2とかならかつ奴は結構いるんだよ
G1レベルは出てこないが

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:56:59.99 ID:240GW5pr0.net

OPとかにも結構行くやつもいる

だから賞金獲得は多くなる

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 14:58:38.21 ID:+aODMfrk0.net
ディープより成長能力ないだろキンカメ産駒
3歳で引退した馬の仔って古馬になると駄目だな
ラブリーデイぐらいか?
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:05:48.23 ID:240GW5pr0.net
>>24
成長したとしても
もともとの能力が大したことないから
成長してもせいぜいOP止まりとか
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:01:06.72 ID:240GW5pr0.net
やはり産駒数が多い
それと平場でなら結構勝
OP、重賞でも勝てないまでも掲示板入るから
賞金は出てくるだけどG1は勝てない
今年の有馬もだれも掲示板入らなかったよな

賞金獲得多いけれど
だから存在感はない

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:02:50.53 ID:240GW5pr0.net

ロードカナロアとルーラーシップにもそんな兆候出てるんだよな

キセキがでたけど
他は?て感じだし
平場でなら結構やるが
重賞となるとレベルの壁が出てくる
たぶんこいつらも種付け料と見た目の賞金獲得額に比べたら
大きなレースかつ奴あんまいないって事態になると思う

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30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:09:28.98 ID:uTXJUg/A0.net
ドゥラメンテが故障したのが痛かったなあ
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:12:44.74 ID:240GW5pr0.net

ラブリーデイは母父ダンスだが

母父サンデーで古馬王道芝G1かったやつはいない
なのになんでニックスと言われるのやら

ガリレオ×デインヒルなら納得なんだが

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:20:18.85 ID:aqntDG+T0.net
レイデオロはエイシンフラッシュ化しそう
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:23:14.17 ID:M8mFUGrT0.net
レイデオロはゆとりローテで斤量のハンデまでもらって
シュヴァルに完敗したからな
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:24:20.05 ID:S44k2Jmv0.net
中距離馬なんて能力低いポンコツしかいないし王道なんてないよ
リーディングサイアートップ10全部合わせて勝った中距離古馬王道GIって
中距離馬とはいえないディープインパクトの宝塚だけじゃん
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:24:20.89 ID:M8mFUGrT0.net
ディープ産駒は普通に古馬王道G1を勝ちまくってる
ディープアンチみっともない
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:28:20.59 ID:u1p9uMHU0.net
>>36
それ以上にクラシックはサンデー超えレベルだから、古馬の成績が霞むんだよな
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:25:51.11 ID:bL/V0+Fp0.net
走る産駒はキャリア積むうちに距離の守備範囲が短い方に狭まるタイプが多いな
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:36:18.43 ID:240GW5pr0.net
産駒数と牝馬の質に比べたら
やはり成功してるとはいいがたい他の日サンデー種牡馬に同じような良血与えてたらもっといい産駒出たろうって感じだ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:40:18.41 ID:v1il0hZK0.net
レイデオロはルメールが乗る限り勝ちまくるだろ
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:45:13.73 ID:240GW5pr0.net
>>41
ルメールはサトノダイヤモンドで大阪杯宝塚だよ
116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/02 12:50:25.47 ID:HYvLO/iw0.net
>>41
ジャパンカップはルメールが守りに入り過ぎて負けたような
ボウマンとの違いが出てた
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:42:39.82 ID:Atd7vX7s0.net

ラブリーデイやローキンより

ドゥラメンテ
ロードカナロア
ルーラーシップ
ホッコータルマエ
リオンディーズ
レイデオロ
アパパネ
の方が評価は高い
王道古馬中距離G1だけで判定しようとするからおかしな議論になる

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:50:46.95 ID:gqYX7zdT0.net
>>42
流石にルーラーシップとリオンディーズは過大評価だわ
あとアパパネも実績の割に評価低いよ
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 16:36:22.08 ID:v1il0hZK0.net
>>43
それじゃおしめえだ
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 15:52:50.74 ID:240GW5pr0.net
リオンディーズはレベル低い世代の馬で
弱いマカヒキやディーマにかなわなかった馬だろそもそもローキンは誰も評価してない

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 16:06:23.29 ID:240GW5pr0.net

なぜ王道古馬G1勝てないのかというと

社台も調教師もその問題を認識してないからだと思う
見た目の賞金獲得は多いからなんとなく
みんな種牡馬として成功してるんだと思い込んでいるため
問題を放置されてしまっている
問題が認識されず放置されているから
ずっと勝てないままでいる

たぶんこれからもずっと王道芝G1勝てずに
ラブリーデイだけってことになるよ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 16:09:56.22 ID:h6P5h4m20.net
言いたいことは分かるがラブリーデイがいる限りスレタイはおかしい
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 16:12:47.76 ID:Atd7vX7s0.net

古馬で成長する産駒が多くは無いことは認識されてると思う

だからトゥザワ ドゥラ リオンも早めに引退させたんでしょう
結果繁殖が集まるんだから無理に走らせる必要はない

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 16:21:36.33 ID:/frs71sf0.net
ラブリーデイの秋天は滅茶苦茶強かったな
あそこまで盤石な先行抜け出しは近年稀に見る勝ち方
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 16:25:03.36 ID:uTXJUg/A0.net
>>50
それと京都大賞典含めて相当強かったよね
53: もぐら 2018/01/01 16:59:26.25 ID:J/DGhiQW0.net
>>50
キミ相当センスいいねあのラブリーの秋天の勝ち方は真の名馬レベルの勝ち方だからね
「所詮ラブリーデイだろw」とタカをくくっている人間にはその本質はわからないだろうけどね

まあこの俺自身がそう思っていたんだけど、あの秋天の勝ち方を見て「ラブリーってマジに強いんだな・・」
って初めて認識したんだからね

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 17:26:22.10 ID:2+7ynbdx0.net

>>50

強い馬がいないから強そうに見えただけ

ライアンムーアは
「秋天は運がいいだけ」と断言してる
ショウナンとか秋天はただのたたき台だしな

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 17:09:06.24 ID:DuqrZRuOO.net
二歳で活躍したディープ産って三歳春までしかもたないよな
早熟血統だからしょうがないけど
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 17:23:04.79 ID:zgEkljid0.net
キンカメ最高傑作
ラブリィディ
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 17:36:32.80 ID:zoIFxaHk0.net
壊れちゃったけどドゥラ氏が居るので強い馬が出せない事は無いんじゃないすかね
あの馬はどう見ても強かった
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/01 17:53:51.38 ID:2+7ynbdx0.net
ムーアはドゥラメンテの事をポストポンド以下だと言った
鉄なかったけどそれを含めて以下だといった
そして宝塚ではマリアライトに負けただから大したことない