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なぜ俺はキタサンを認めないのか


1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:46:2 ID:EtyStWe00
・3冠馬ではないこと
・4歳の天皇賞 モーリスから逃亡
・去年のジャパンカップでシュヴァルグランとレイデオロに負けた
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32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:16:3 ID:I2/u5owg0
>>1

の感覚は普通だと言える

プロからも評価も低い

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火)00:01:1 ID:wxG1ki//0
>>32
競走馬としての(賢さなども含めた)能力と種牡馬としての期待をごちゃ混ぜにするアフォw

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:48:3 ID:EtyStWe00
マスコミの力で名馬になったがマツリダゴッホクラスの実力と見ていい
それでG17勝は何かの力が働いたと考えるのが自然

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:49:1 ID:ApPH4hsl0
どこかの時点で能力の上限をアバウトに見積ったんだろう。
そのイメージを更新できなかった。私の場合はそんな感じだよ。

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:50:3 ID:hHu5u/tJ0
モーリスが逃げたんだよね
でもシュバルとレイデオロに負けたのはイメージ悪すぎる
たとえ万全じゃなかったとしても

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:51:2 ID:uCfRNCAp0
外枠からG1勝てなかったのが最大の欠点
仮に一回でも勝ってれば「枠に恵まれた」なんて声は出てこなかった

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:51:3 ID:S1ALqKSf0
俺の見解
実力はブエナクラスで先行馬が故安定していた
武への忖度もありG17勝できた

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:53:3 ID:1mzWvBqk0
マツリダゴッホ馬鹿にすんなよ!

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:54:4 ID:/IEV6rKX0
ホッコータルマエの芝版みたいに淡々と重ねてったよな
勿論かなりの実力と、それを持続させた所は評価されてしかるべきだけど
最上位になる決め手を持ってないあと途中から妙な持ち上げ方で冷めた

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:56:1 ID:DjdfxS220
>>8
機動力と賢さは最上位やろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:55:3 ID:718AyYhU0
正直に言えよ馬券と縁がなかったからだろ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:57:0 ID:TEzXblRV0
内枠ばっかりに入りすぎ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:57:1 ID:iR6XYp0k0
ブエナビスタじゃ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:57:4 ID:PgRD+8zH0
有馬記念がやらせ臭かった
これに尽きる

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)20:58:4 ID:Oa8tl6660
どうせ差し馬じゃないからやろ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:00:3 ID:EtyStWe00
ダービーで惨敗してて宝塚記念で外枠で勝てない馬と再確認された

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:01:1 ID:P/DNL7y30
一応事実関係を言うと
キタサンブラック陣営が4歳秋JCが目標、秋天は行かないと表明してから
モーリス陣営が秋天出馬表明だからな
これは動かない事実

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:04:1 ID:I2/u5owg0
>>16
その前からモーリスは札幌記念出走を表明してて距離延長は既定路線てかそもそもどっちも避けてないのが現実
しかもその時点でエイシンヒカリ>>>キタブラ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:01:4 ID:uCfRNCAp0
自在性が売りといいながらも、外差しが出来ないのも欠点だな
宝塚みたいに大外回したらあっさり沈むのは印象が悪い

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:04:1 ID:yhIA5+bX0
名前がダサイ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:04:4 ID:EtyStWe00
違う馬主で過剰に持ち上げられなかったら好きになってたかもしれない

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:06:3 ID:P/DNL7y30
武はキタサンブラックが天皇賞秋に出馬するとしたらエイシンヒカリを取ったと言うのか?

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:08:3 ID:Vslr6P5f0
モーリスは陣営の都合に振り回された馬だろ
どういう思考回路してんだよ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:09:5 ID:I2/u5owg0
当時のキタブラは菊花賞も春天も同タイムでギリ勝ちで春天なんてカレンとハナだぞ
ヒカリは海外GⅠ2連勝でフランスで歴史的圧勝で129もレート貰ってる
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24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:10:4 ID:EtyStWe00
モーリスが勝った翌年は出たけどモーリスの年は回避したのは事実
モーリスが出るのは分かってたことであとから表明してたけどキタサンブラックが先に逃げたってことだからな

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:22:0 ID:XUl8VQ860
>>24
キタサンが秋天回避した途端出走のモーリスw
この事実は変わらんよ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:12:2 ID:w3wdZCCc0
引退有馬の盛り上がり無さみてもマスコミと競馬ファンの中で温度差が凄いあった。

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:13:0 ID:aQIWNEf30
血統厨やから

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:14:0 ID:iicIeqdd0
みんなが弱いたいしたことないっていわれてたドゥラメンテに1回も先着出来なかったからでは

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:15:0 ID:eYmtKqFs0
おそらくキタサンブラックは種牡馬として大失敗するよ
似たようなタイプのタップダンスシチーは種牡馬として大コケした

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:15:3 ID:gpg8+YeO0
もともと最強だったわけではなく強い馬が引退してって繰り上がっただけだから。

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:18:1 ID:XUl8VQ860
>>30
ビビって引退逃げしたんだよな
ヅラなんたらとかいうやつ

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/13(火)06:59:4 ID:LcYvLMOX0
>>64
でたでた。基地ってほんと気持ちわる

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:16:0 ID:EtyStWe00
CMからして若い客向けの戦略をやっているのは分かっていたがあそこまで露骨なことをしてくるとはね

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:19:0 ID:TEzXblRV0
3歳有馬から4歳宝塚までの逃げ馬としての活躍が好きだったんだけど
その後ただの先行馬になっちゃったのが残念

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:22:5 ID:EtyStWe00
時代は1600~2000
種牡馬価値はモーリス>>>>>キタサンブラックだし
モーリス>>>ドゥラメンテだし…
マカヒキも安田記念使えばいい まあ出るか…

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:28:0 ID:XH7YefQX0
最後の有馬は完全八百
だから嫌い

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:29:1 ID:WJnrTY3Q0
去年一昨年と第一線で勝ち続けたんだから、近年の最強格の一頭であることは間違いない
1が認めるも認めないも関係なく

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:33:5 ID:po6NagLF0
>>38
去年は凄かったけど一昨年は勝ち続けたと言えるほどではない
本当に勝ち続けたなら代表馬選考であそこまで票が割れることはない

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:31:2 ID:Y7t8a/3G0
ドゥラメンテに3戦3敗
ダービーと宝塚記念で晒した無様な姿
マスコミのゴリ押し
内枠ばかり引いて外枠だと実力を出せない

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:33:5 ID:fQXlKHgD0
ブラックタイドじゃなくディープインパクトが父馬で
名前がキタサンじゃなければ、もっと人気出たと思う

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:34:4 ID:BCL5XOGK0
いちいち戦歴あげなくとも大して強くないことはわかるだろw

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:37:4 ID:/Gnzkeke0
その人の感性に合う合わないってだけの事なんじゃないの

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:37:4 ID:I2/u5owg0
馬主と騎手のおかげでマスゴミが持ち上げただけで満口にならないこの現実こそ馬本来の評価だよ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:37:4 ID:EtyStWe00
日本競馬の頂点はテイエムオペラオー
同じ国内引きこもりでも社台包囲網のテイエムオペラオーと内枠と栗東ラインで勝ったキタサンブラックは同じにしてはいけない

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)21:45:5 ID:EtyStWe00
今年シュヴァルグランがグランドスラムしていかに低レベルなメンツか証明してくれる
シュヴァルグランは忖度されないから無理か

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)22:05:1 ID:82PQB8D/0
でも今年キタサンブラックに勝てそうな馬がいないんだけど

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)22:28:4 ID:SS4n/PPv0
キタサンのせいでモーリスの影が薄くなったから逆恨みしてるんだねw

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)22:41:3 ID:po6NagLF0
>>51
モーリスは元から影薄い馬だけどな
ファン目線ならモーリス引退前からキタサンの方が話題にされてた
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52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)22:31:0 ID:EtyStWe00
カレンミロティックも追うのやめてるだろ
宝塚は同期の蛯名、ミルコだけガチ
京都大賞典は岩田が武にビビってラフ出来ず負け
ジャパンカップはゴールドアクターを妨害、武だからセーフ
天皇賞はサトノダイヤモンドが勝たないように15番に入れる
宝塚記念は露骨すぎたので外枠にしたら惨敗
有馬記念はもはや語る必要なし

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)22:33:4 ID:EtyStWe00
武は上手いんじゃなくてJRAの顔だから優遇されてるっていうのが分かった ずっとそうなんだな
ディープインパクトの時もそうだった
有力馬を独占してJRAから優遇されてメディアに出演してスター扱い

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)22:36:5 ID:XogqMyPr0
それ、あなたの感想ですよね

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:04:4 ID:ynMldMQb0
別に嫌いでもいいが強さは認めようぜ

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:10:3 ID:I2/u5owg0
強さが認められないから種牡馬として不人気なんだろ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:15:0 ID:XUl8VQ860
宝塚の惨敗を未だに外枠のせいだと思ってる奴がいるんだな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:15:3 ID:I2/u5owg0
2年連続年度代表馬なのに130頭しか申し込みがないって・・・かわいそう

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:16:1 ID:GFyab6Q30
最初はディープ産駒を負かしても、まあ甥っ子だからと微笑ましく見てたが、期待のサトイモさんを春天で倒し、なおかつレコード更新してから本気になったディープ基地さん→キタサンアンチ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:21:0 ID:s4aQQ5Fw0
強い先行馬がいればジンソクのフェブラリーのようにそれを阻止しようと本来前は楽はさせてもらえなくなるのが普通
それが毎回不自然にアホみたいなスローでペースが速ければしっかり負ける
これはあかんでしょ

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:26:3 ID:Nf7TlDSY0
>>65
フェブラリーは、別に暴走した馬がいただけで、それにジンソクが付き合っただけで関係ないが。
そもそも2016有馬記念や2017大阪杯もマルターズアポジーのアホ逃げについていかないし菊花賞でもリアファルのアホ逃げについていかない。
キタサンは逃げ馬じゃなくてたんたんと一貫ペース刻むことができるのが強み。

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:25:2 ID:fnsnZ8ww0
捲れる馬こそが最強
能力が違うからこそ出来る芸当
先行馬なんて前がちょっかい出して来たらキタサンだろうがあっさり沈むじゃん
自分のペースで走って自分のタイミングで仕掛けるだけでいい捲りこそ真の自在性

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:29:3 ID:I2/u5owg0
宝塚でサトクラに突かれて煽られた時点でそんな幻想ないな
負けたJCだって同じ

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:34:1 ID:Nf7TlDSY0
>>69
宝塚記念はクラウンなんて関係ないだろ。
別にクラウンが後ろでじっとしてても、キタサンは春天のダメージで動けなかっただけ。
あらゆるところで報道されてるだろ。お前の妄想などどうでもいい。

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:37:3 ID:I2/u5owg0
>>71
違う違う
シュヴァルも飛んだように宝塚の変則ラップ&その流れの中でサトクラに煽られて押し上げたせいでガス欠したんだよあの流れで異常に頑張ったシャケトラは強いという評価も出来るけど意外とああいう強さは生かせないから成績に現れてこない
ホープフルのサンリヴァルみたいなのね

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:41:5 ID:Nf7TlDSY0
>>73

それはあなたの解釈?春天のダメージという報道ばかり見かけるが。あなたの妄想じゃないならソース出せる?春天ダメージが根拠の報道なら幾らでも出せるけど。

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:46:3 ID:I2/u5owg0
>>77
レース後の言い訳だろ?
レース前に疲れが~と陣営が言ってたのかね

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:31:5 ID:s4aQQ5Fw0
有馬でもワーワー言うてたな
絡まれたらほぼ負ける

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/12(月)23:37:3 ID:Ng6NWRTP0
なんかいつも内枠引いて楽逃げして勝ち星を重ねたイメージしかない。
ライバルがいなかったのも不運。

引用元: なぜ俺はキタサンを認めないのか