1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:28:2 ID:rPA9yHIn0
21世紀以降の下記の馬と比べたら数段落ちる上
テイエムオペラオー
ディープインパクト
ウオッカ
オルフェーヴル
ジェンティルドンナサイレンススズカに完封負け
Ｇ１3勝
種牡馬実績微妙
外国産馬
ナカヤマフェスタ凱旋門２着
エイシンヒカリイスパーン賞圧勝
テイエムオペラオー
ディープインパクト
ウオッカ
オルフェーヴル
ジェンティルドンナサイレンススズカに完封負け
Ｇ１3勝
種牡馬実績微妙
外国産馬
ナカヤマフェスタ凱旋門２着
エイシンヒカリイスパーン賞圧勝
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)21:11:2 ID:W4/ET5zX0
>>1
テイエムオペラオー
ウオッカ
ジェンティルドンナ
よりは遥か上に思えるけど
ウオッカ
ジェンティルドンナ
よりは遥か上に思えるけど
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:30:1 ID:w2T089p90
ウオッカやジェンティルよりは上でしょ
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:18:3 ID:roqr+2Nn0
>>3
どこが？
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:34:2 ID:QsMEZGGF0
馬の実力は表彰馬で問題ないが、古馬になってから日本で走らなかったからな。
せめて、有馬を引退レースにして欲しかったな。
せめて、有馬を引退レースにして欲しかったな。
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:35:0 ID:d9bqvVw50
強さという１点で選ばれたのはこの馬とマルゼンスキーだけだからな
ディープやオペがＧＩ３勝馬なら死んでも選ばれないだろ？
実績で選ばれるより能力の高さで選ばれる方が価値は高いよ
ディープやオペがＧＩ３勝馬なら死んでも選ばれないだろ？
実績で選ばれるより能力の高さで選ばれる方が価値は高いよ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:36:3 ID:rPA9yHIn0
>>5
サイレンススズカやモンジューより弱いじゃん
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:36:5 ID:CywvOmfh0
レイティングみたいないい加減な数字で過剰評価され過ぎの馬
実力的にはキタサンの方が上
実力的にはキタサンの方が上
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:40:2 ID:496l+tkt0
能力はあったがな、それだけ。ただそれだけ。
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:45:1 ID:JheWbgfW0
実力だけでいえば基準が厳しいお前らでも納得するはず
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:47:3 ID:uO2KSPEs0
最大瞬間風速だけならジャスタウェイも凄かったからな
多分そのレベル
多分そのレベル
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:50:5 ID:wZfb3Epf0
モンジューがスペシャルウィークに完敗してるからな
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:53:0 ID:uXISy2Pu0
最後にJC出てればよかったのにな
まぁあの時代の凱旋門２着はすごいんだろ
まぁあの時代の凱旋門２着はすごいんだろ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)17:55:5 ID:EcAUZZC50
ハイセイコーやラモーヌみたいな貢献度や史上初みたいな枠がある
エルはタイキシャトルやシーキングが作った海外への道を一気に近くに手繰り寄せた
開拓者の1頭として日本競馬界に大いに貢献しているな
エルはタイキシャトルやシーキングが作った海外への道を一気に近くに手繰り寄せた
開拓者の1頭として日本競馬界に大いに貢献しているな
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:00:1 ID:Re1ioWkm0
そもそも年度代表馬がおかしい。
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:04:4 ID:yvRh4Eas0
顕彰馬は納得やろ
年度代表馬がおかしいだけで
年度代表馬がおかしいだけで
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:07:3 ID:rPA9yHIn0
時代背景考えろとか昭和じゃあるまいし
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:07:4 ID:X71O3Xt30
当時はそんなにファンいなかったし辞退するべきだったと思う
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:09:0 ID:yvRh4Eas0
>>21
当時っていつのことよ
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:08:4 ID:JC6UEn/p0
年度代表馬にゴリ押しされてなければもっと早く顕彰馬になれてたはず
顕彰馬よりも年度代表馬の方が納得いかん
顕彰馬よりも年度代表馬の方が納得いかん
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:09:5 ID:yvRh4Eas0
>>22
そう
年度代表馬スペなら、割とすぐに顕彰馬エルコンドルパサーになってたと思う
年度代表馬スペなら、割とすぐに顕彰馬エルコンドルパサーになってたと思う
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:09:4 ID:JwTH511sO
記者投票やめたらいい
ハッキリ言って無意味
ハッキリ言って無意味
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:56:3 ID:b2BRncXS0
>>24
エルコンは記者投票の結果選ばれたわけではないんだが…
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:09:5 ID:yAptrMIw0
凱旋門勝ったなら分かるが史上初の2着て
エルコン以前から競馬やってるが不人気馬
エルコン以前から競馬やってるが不人気馬
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)20:43:3 ID:8fDTN2WE0
>>26
だよなぁ。２着だぜ。G13勝
強いっていうが、他にも沢山強い馬はいるわけで
強いっていうが、他にも沢山強い馬はいるわけで
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:10:1 ID:EcAUZZC50
年度代表馬はスペが妥当だったな
グラスでもいいけど王道皆勤G1パーフェクト連対を考えるとスペだな
でも凱旋門で際どい2着の衝撃が当時としてはそれだけ大きいってことだ
グラスでもいいけど王道皆勤G1パーフェクト連対を考えるとスペだな
でも凱旋門で際どい2着の衝撃が当時としてはそれだけ大きいってことだ
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:15:1 ID:JC6UEn/p0
>>27
経緯がおかしいんだよ
記者投票では終始スぺが最多得票だったんだけど偉いさんの会議でエルコンに決まってしまった
そりゃ白井最強も「グラスだったら納得するがエルコンには納得できない」って言うわ
翌年からそのシステム廃止されたってのがまたｗ
記者投票では終始スぺが最多得票だったんだけど偉いさんの会議でエルコンに決まってしまった
そりゃ白井最強も「グラスだったら納得するがエルコンには納得できない」って言うわ
翌年からそのシステム廃止されたってのがまたｗ
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:12:3 ID:X71O3Xt30
ラムタラを年度代表馬に選ばない欧州と歴史が違うわ
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:16:2 ID:L+kH912+0
でもエルコンが外海遠征せずに国内Ｇ１や香港で雑魚狩りして
ＧⅠ７勝してもおまえら評価しないだろ。
ＧⅠ７勝してもおまえら評価しないだろ。
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:18:0 ID:YNGs/PsK0
記者投票できめろ派と記者投票無意味派がいる
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:21:5 ID:EcAUZZC50
当時の香港なんてミッドナイトベッドが行くようなレベルだからな
当時の海外遠征＝欧州・米のどちらか
ドバイもワールドカップくらいしか選択肢に無かった気がする
海外詳しくないからよくわからんがそもそもドバイも香港も今よりかなりレース少なかったんじゃね
当時の海外遠征＝欧州・米のどちらか
ドバイもワールドカップくらいしか選択肢に無かった気がする
海外詳しくないからよくわからんがそもそもドバイも香港も今よりかなりレース少なかったんじゃね
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:24:1 ID:yjP/kFwJ0
2400は海外には勝てないって言われてる中でのサンクルー快勝は大きい
この時点の古馬中長距離1位だし
この時点の古馬中長距離1位だし
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:32:0 ID:iZyAyVJ40
>>34
しかも好メンバーが揃ってたからな
それを4コーナー馬なりで上がって直線突き放す横綱相撲で勝ち切ったから衝撃だったそれ以来今現在でも欧州チャンピオン距離G1獲った馬いないんだから評価は妥当
それを4コーナー馬なりで上がって直線突き放す横綱相撲で勝ち切ったから衝撃だったそれ以来今現在でも欧州チャンピオン距離G1獲った馬いないんだから評価は妥当
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:27:1 ID:CywvOmfh0
エルコン厨は海外コンプレックスでもあるんじゃないか？
モンジューなんて所詮はスペがボコった馬だし、あんだけフランスに長期滞在してればスペならモンジューに凱旋門でも勝っただろ
モンジューなんて所詮はスペがボコった馬だし、あんだけフランスに長期滞在してればスペならモンジューに凱旋門でも勝っただろ
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:32:0 ID:eds5/KkV0
>>35
日本に長期滞在してグラスに勝てなかった馬なんだけどねスペシャルウィークって
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:28:0 ID:CEQVpdjq0
別にエルコンが殿堂入りしてもいいけど
バカのエルコン記者がゴミみたいな妨害行為したせいで
顕彰馬の基準が上がりすぎたのはほんと許せない
バカのエルコン記者がゴミみたいな妨害行為したせいで
顕彰馬の基準が上がりすぎたのはほんと許せない
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:31:5 ID:/C71HJ/b0
ある意味初めて日本馬が世界の扉を開けかけた衝撃だろ
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:34:0 ID:naSKzqfn0
時代背景考えろ
で終わっちまう話
で終わっちまう話
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:39:2 ID:Ik8bdHoK0
エルグラスペの話で行くと、エルコン陣営は予定通りのプランでいって引退したにすぎない
どっちかといえば条件戦で負けて共同通信杯にでれず（条件考えても出てたら負けただろうと白井が語ってる）、
凱旋門のプランも宝塚記念で負けて白紙にしたスペと。
骨折でNHKマイルでの対決なくなったグラスで、ローテを変えたのはグラスペのほうなんだけどね
どっちかといえば条件戦で負けて共同通信杯にでれず（条件考えても出てたら負けただろうと白井が語ってる）、
凱旋門のプランも宝塚記念で負けて白紙にしたスペと。
骨折でNHKマイルでの対決なくなったグラスで、ローテを変えたのはグラスペのほうなんだけどね
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:40:2 ID:WymEy02e0
顕彰馬表彰は実力と後世に残す偉業を称えるもの
3歳馬初のJC制覇
欧州中距離G1初勝利
凱旋門賞初の2着
日本馬歴代最高レート獲得
これだけの偉業を成し遂げれば顕彰馬受賞でお釣が来る
ただG1をたくさん勝てば良いというものではない
ブエナ、カナロア、ゴルシ等中身も意義もないG1をいくら積み重ねても顕彰馬になれないのはその為
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:47:0 ID:LSwQSEOZ0
２着を恥ずかしがるのがディープ
自慢するのがエルコン、オルフェ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:52:3 ID:8PX1Bbup0
>>45
違反を恥ずかしがらないのがディープキチ
恥ずかしくて名前もだしたくないのが一般人
恥ずかしくて名前もだしたくないのが一般人
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:54:0 ID:Re1ioWkm0
その年を代表する活躍をしたのはスペシャルウィークだろ。年度代表馬。
しかし最も優秀だった言えるのはグラスだった。最優秀5歳以上牡馬。
そして特別なことをやってのけたエルコンドルパサー。特別賞。これじゃあかんかったんか？
しかし最も優秀だった言えるのはグラスだった。最優秀5歳以上牡馬。
そして特別なことをやってのけたエルコンドルパサー。特別賞。これじゃあかんかったんか？
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:56:3 ID:uY2viG/H0
>>48
年度代表馬は最優秀何とかのどれかを受賞していないとなれないから無理
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:02:3 ID:Re1ioWkm0
>>53
それならスペ年度代表馬、エルコン特別賞、グラ何もなしが妥当だな。
グラ基地だが、特別賞を貰う理由は何もないと思う。
グラ基地だが、特別賞を貰う理由は何もないと思う。
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:04:0 ID:uxthJogs0
>>60
スペはG1でグラに完敗を含む2敗してるのが痛い
しかもどっちもグランプリだし
しかもどっちもグランプリだし
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:54:4 ID:roqr+2Nn0
エルコンなら、シリウスシンボリの方がはるかに偉大だし顕彰馬に相応しいな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:59:1 ID:JwTH511sO
こんな意味の無い投票で
いつまでやってんのかな
大多数の投票になったら
落選する馬が
何頭も出て来そうだな
記者のクソ投票じゃ
いつまでやってんのかな
大多数の投票になったら
落選する馬が
何頭も出て来そうだな
記者のクソ投票じゃ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:59:3 ID:b2BRncXS0
凱旋門2着、レーティングもそうだけど、
日本調教馬初の欧州中長距離GI制覇、というのも評価できる。
タイキシャトルが真夏のマイルGI勝ったのとはまた違うわけよ。
あのサンクルー大賞は面子もレース内容も素晴らしかった。
日本調教馬初の欧州中長距離GI制覇、というのも評価できる。
タイキシャトルが真夏のマイルGI勝ったのとはまた違うわけよ。
あのサンクルー大賞は面子もレース内容も素晴らしかった。
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)18:59:3 ID:xkyyW3un0
ほんと短絡的だな
近２０年でトップ５に入る強豪の１頭がエルコンドルパサーなのにエルコンとグラスは本当に強かった。
リアルタイムで見ていたから皮膚感覚でその強さ感じれたよ。
近２０年でトップ５に入る強豪の１頭がエルコンドルパサーなのにエルコンとグラスは本当に強かった。
リアルタイムで見ていたから皮膚感覚でその強さ感じれたよ。
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:02:1 ID:uxthJogs0
でもエルコン以来まだ欧州の2400路線のG1勝った馬いないでしょ
前年のカルティエ賞年度代表馬と凱旋門賞馬相手に楽勝だったのよ
前年のカルティエ賞年度代表馬と凱旋門賞馬相手に楽勝だったのよ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:02:1 ID:amrPGbw00
今を思うと凱旋門で蛯名は…
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:03:4 ID:rPA9yHIn0
そのリアルタイムで見てたやつの客観性が乏しいんだろ
丁度90年代競馬ブーム末期だからこの頃見始めたやつが多い
だから過剰に持ち上げる
丁度90年代競馬ブーム末期だからこの頃見始めたやつが多い
だから過剰に持ち上げる
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:09:1 ID:csW9yAj/0
エルコンは勝ち逃げしたから強いって記憶だけが残る
上手いやり方だな
上手いやり方だな
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:18:0 ID:HiC2sBTc0
未だに掘り起こされるだけこの世代は別格だな。
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:18:5 ID:ImVjAs5F0
3歳でスペやエアグル相手にJCで完勝したのもでかいだろう
ダスカから逃げてJCでも負けた駄馬とは格が違う
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:20:3 ID:ssCKvXj+0
そりゃリアルタイムで見てるやつらは、この三頭どれかのファンなんだから主観入りまくるわ。
三頭とも他の時代ならトップ取れた馬だから。
奇しくも同じ年に生まれてしまった。
三頭とも他の時代ならトップ取れた馬だから。
奇しくも同じ年に生まれてしまった。
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:36:4 ID:HYDpRey70
>>66
１つ上には完敗
そしての完敗をきっした相手もクラシックではゴミ同然
1つ下にはスペ、グラ共に1勝1敗幻想抱き過ぎ
そしての完敗をきっした相手もクラシックではゴミ同然
1つ下にはスペ、グラ共に1勝1敗幻想抱き過ぎ
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:35:5 ID:EcAUZZC50
関東人はグラスかセイウンスカイだぞ
馬券的な意味じゃなくて単なる馬人気という意味ではエルコンはちょっと人気は落ちる
馬券的な意味じゃなくて単なる馬人気という意味ではエルコンはちょっと人気は落ちる
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/03/29(木)19:42:2 ID:UfaYxM7q0
20年もたてば当時のことを何も知らない、着順でしか語れないアホが沸くのは仕方ないよな。
