オルフェ産駒は成功なのか？大失敗なの？

2018年6月6日 2018年6月5日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:29:4 ID:lZlvExlI0

ラッキーエポカは初年度から凄い、だがアベレージが悪すぎる。これ成功なの？失敗なの？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:30:5 ID:Wf2A3E1v0

まだ一年目の春クラシックが終わっただけだぞ？

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:31:3 ID:75596pOQ0

持ち越し
種付け料も500万のままでいいと思う

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:33:0 ID:ZNkpGYUG0

JF 1着
桜花賞　2着
皐月賞　1着
オークス　3着
ダービー　2着少なくとも初年度春からこれで失敗とかはあり得ない。

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:35:4 ID:06FuIAAn0

>>4

それが全部別の馬による結果だったら文句無く大成功なんだがな
来週の新馬戦からでおおよそわかるだろう

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:44:4 ID:sp0qYtPM0

>>13

それはただの量産型種牡馬
ライラックとエポカ二頭で達成してるからこそ意味がある

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:33:1 ID:lhHFIUXl0

アベレージ的には失敗だけど阪神JFと皐月賞とってるのは大きい
ただ種付け料は高すぎ？

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:35:4 ID:qLlVDtSL0

>>5

これで500万だからちょうどいいよ
ダイワメジャーと同じだし
勝ち上がり率と一発を天秤にかけてる形

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:33:2 ID:du+L9xx/0

オルフェーヴル、ロードカナロアはディープ、キンカメに食らいついてるだけでもすげえわ。
ここにドゥラメンテとモーリスが加わるのか

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:33:3 ID:C3FjkYSD0

一年目としてなら合格点

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:33:4 ID:iVvqrzk00

失敗ではない
ここからライアンになるかも知れん

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:33:4 ID:rKPDcFnb0

メジロライアンぐらい成功
繁殖が良くなればアベレージは上がる
って、すでに最高牝質だしな

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:33:5 ID:/mVXvNcB0

限りなく失敗寄りの普通
さすがに勝ち上がり率が極悪過ぎる

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:33:5 ID:2AcYCriV0

当たり外れが凄いから社台も扱い辛そう

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:35:5 ID:tsCw4Nt30

ハナから一発屋と見られてたんだし、
それにしては、これだけ結果を出せば十分すぎるだろｗ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:36:3 ID:BblLm3mG0

１年終わって未勝利馬が100頭以上、残ったままだぞ。

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:39:1 ID:Wbtu1bdm0

>>15

ディープですら70頭くらいいますが？

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:36:4 ID:lZlvExlI0

少なくとも能力の上限は高いしやはりホームラン型なんかな？

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:41:1 ID:qLlVDtSL0

>>16

あとやっぱり晩成
レーヴドリーブ見てもわかるけど

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:38:0 ID:BblLm3mG0

生産者はＧ１だけ見て種牡馬を選ぶんじゃないぞ。
下も見てるんだぞ。

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:39:1 ID:b7G2omkt0

成功ではないし、大失敗でもない
その間のどこか。
二年目次第でもあるだろ
種付はあまり集まってないようだが。
未勝利が多すぎて古馬に産駒があまり残らないのはさみしいね

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:39:3 ID:eip5MQKG0

今年のセリの値段や来年の種付け料、種付け頭数が一番分かりやすいだろ
それ見てから考えろ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:39:4 ID:7MGb4Qjp0

いや失敗だろ普通に。

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:39:5 ID:uYsjzIZ60

父親と一緒でアベレージは低いが当たるとでかいタイプだな

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:40:1 ID:ocgWpze50

ノーザンは失敗扱いしてるな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:40:5 ID:q/ODpGsC0

いや普通に成功だろ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:41:0 ID:BblLm3mG0

ディープは勝ち上がりが80頭以上いるけどな。

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:41:3 ID:qdSBJ0z5O

一年目にしては上々
２年目以降も楽しめるでないの？

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:42:2 ID:5A+1znA30

一発屋すぎだな、もうちょっとコンスタントにヒット出せないと繁殖牝馬の質も量も減っていくわ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:42:4 ID:BblLm3mG0

オルフェの未勝利馬が１００頭以上いても
勝ち上がりが100頭以上いれば成功だけどな。

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:43:2 ID:+9ahVok60

値段や繁殖考えると大失敗。100~150でいい！

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:43:2 ID:7MGb4Qjp0

同じくクラシックホースを出したネオユニヴァースの初年度と比べると

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:44:0 ID:/3ZdfxDK0

議論の余地なし
Ｇ１馬を一頭も出せない種牡馬が今まで何頭いたと思ってるんだ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:44:0 ID:iVvqrzk00

ラッキー1頭だったら失敗扱いだっただろうけど
エポカいるから保留だろうね
少なくとも失敗ではない

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:44:1 ID:SH4qYgOn0

大物か駄馬の博打種牡馬
ステゴ系はみんなこうなのかも

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:44:1 ID:Br8+Vzy30

歴史的な大失敗ですよ
ピルサドスキーを超えている

161: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)21:36:0 ID:dcs39vvR0

>>36

ピルサドスキー産駒は重賞何勝したか逃げずに教えて

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:45:5 ID:Sno5vp830

正直規格外の瞬発力が引き継がれるのをイメージしてただけに
期待とはちがうけど失敗とは言い難いな
ダートでつぶしがきくのもいいね
2世代目に期待

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:46:2 ID:lhHFIUXl0

とはいえステゴは率良いからな

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:46:2 ID:ZdnymGcD0

でもとんでもない化け物生みそうだからなあ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:46:5 ID:wPg/rgwJ0

勝ち上がり率グダグダ言ったって、勝ち上がり率もそないに悪くはならんと思うぞ
9月までにあと13頭勝ち上がれれば、最っ低限の3割は超える。それにさ、小回りが得意
ダートがいい
先行粘りが主流これって地方出戻りに最適な条件だろ
ドリジャが地方勝ち上がり率初年度90%超えてるし、地方落ちしても500万下戻ってこれる可能性わりと高い。
今勝ち上がってる奴らは血統的にも少々成長力には疑問がつくが、残ってる奴らはそうじゃないから残ってるわけだしな

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:47:2 ID:O0SCKkkn0

成功だろ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:51:3 ID:XZvDSv/QO

中山と阪神が良くて
東京と京都が苦手
まんまステゴだな

43: 古今亭与太郎 2018/05/27(日)17:52:4 ID:3+RyEeLP0

すまんが、これは議論が必要なのか？笑笑
手探り状態のファーストサイアーで牡馬牝馬クラシックでともに好走してる種牡馬が失敗なら
もうなんだって失敗じゃないか？笑笑成功配合が分かったし2年後、3年後はもっと活躍馬出すだろう

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:55:0 ID:7MGb4Qjp0

>>43

その二頭以外の馬の惨状をみてどのようにお考えでしょうか？

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:01:3 ID:Sno5vp830

>>44

レーブドリーブやレッドラフェスタはそこそこ出世するんじゃないか？

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)17:59:4 ID:Jp4zJVxl0

まだ1年目だしなぁ
産駒が晩成なら2、3年後待たないとわからん

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:08:3 ID:6SLe6UMW0

当たりが出るのは分かったし
さすがに配合と育成は考えるだろ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:10:3 ID:xbGU9cru0

地味にルーラーシップも健闘はしてんだよなぁ…

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:16:1 ID:EKciTCym0

オルフェーヴルの一発
リボーと同じ立ち位置

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:19:4 ID:Pnzo3yH80

失敗ではないし成功かどうかもまだ保留
つーかこの馬は種牡馬として優秀じゃくていいから
超ド級を一頭お願いしたい
良くも悪くもディープの逆を行って欲しい

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:21:3 ID:7MGb4Qjp0

そうだな
テイエムオペラオーを出してもらおう

53: 古今亭与太郎 2018/05/27(日)18:22:3 ID:3+RyEeLP0

うるせーな！
ファーストサイアーの
牡馬クラシックはトーセンラーしか出せなかった癖に成功配合が分かってからだろ？
牡馬、牝馬問わず活躍できるようになったのは

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:26:2 ID:7MGb4Qjp0

>>53

初年度に皐月ダービー、二年目にヴィクトワールピサ出して成功配合(笑)がわかってたはずのネオユニヴァースみたいな例もあるんだなこれが

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:14:2 ID:IDGq/Z9t0

>>57

むしろ旬が過ぎる3世代目辺りから活躍馬が減るパターンが多いんじゃないかね？
ここで粘れる種牡馬は長生きすると思う

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:27:3 ID:iLvklgCy0

>>66

初年度が一番良い繁殖与えられてんだよ
これから更に成績は下がる
日高にでも出されて細々と種牡馬やってくよ

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:33:2 ID:gILHytue0

>>71

500万で皐月賞1着ダービー2着を取れるなら
いくらでもつけたいって思う生産者はいるけどね

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:50:1 ID:PWG2Y9lS0

>>72

いないよ
そして社台で勝てたのは阪神ジュベナイルだけ
種付け料は下がり産駒が売れ残ってる現実をみろ
ピサは早々に見切られ出された
オルフェも同じ道を辿る
社台はモーリス、ドゥラに期待してるし実際産駒の評判も良いから挽回は厳しい

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:54:1 ID:IsurMLd00

>>83

挽回は厳しいwむしろ、ちゃんと産駒一覧見てる人なら2世代目こそ命運をかけた世代になるとわかるよ
正直15年産はビワハイジみたいなクソババアどもらに吊り上げられた見かけ重視のメンツ。CPI(笑)とかな
16年産は散布図でみてわりと同じ範囲にぎっしり詰まってるから、失敗しようものならオワコンだし、逆に成功すればほぼ安泰

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:23:2 ID:tPeVI8m60

ライアンレベルかな。

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:24:3 ID:E8mN2aV10

皐月取ってなかったら失敗っていってたけど
取ったから成功でいいんじゃね
ただ繁殖牝馬を良くしてもそんなに良くならなそうではある

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:26:0 ID:BbqL/WSU0

社台の種牡馬じゃなきゃ成功レベルだけどね

58: 古今亭与太郎 2018/05/27(日)18:42:4 ID:3+RyEeLP0

ホントそうだよね！おっしゃる通り！
いやー！初年度クラシック代表産駒トーセンラーさん基地には敵わないすわ～鶴亀鶴亀

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:54:4 ID:7MGb4Qjp0

>>58

まぁ涙をふけよ！君にもいいことはあるさ

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:48:1 ID:95e5Nl6W0

ライアンは続かなかったからな。

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)18:55:4 ID:Xjwsg0HM0

輸入種牡馬とマル外が全盛だったライアンの時代と一緒にはできんよ
ライアンは当時、内国産種牡馬の希望の星扱いされるくらいの大健闘だったんだから

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:18:4 ID:S8nW7iWy0

ネオユニはディープキンカメに駆逐されただけじゃないか？

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:19:4 ID:cacGtLDs0

繁殖も恵まれててこれだからなぁ
社台生産馬でなければ来年以降冷遇されるパターンだが

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:25:2 ID:dpO45zB50

2勝以上がたった4頭は大失敗だよ

皐月賞とダービー馬を初年度から出したネオユニは失敗
桜花賞馬を出したピサも失敗
ルドルフなんて無敗の二冠馬出したけど失敗
でも複数勝ち馬は二桁以上出してる
オルフェはそれらよりも遥かに良繁殖与えられてほとんどが未勝利
勝ってもダート
種付け料500万でも高過ぎるしセールで産駒は安く買い叩かれる
生産者に取って絶対に手を出したく無い馬

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)20:11:2 ID:dbZiu2vN0

>>69

えっと…その複数勝ち馬が二桁以上って当然オルフェと同じ初年度ダービー終了時点の話なんだよね？
もし違ってたらオルフェに著しく不利な条件だけど君そこまで馬鹿じゃないよね？

106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)20:19:1 ID:99yORvYs0

>>98

カナロアは12頭が2勝以上してるね

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/27(日)19:27:1 ID:FGcmeRDY0

社台的にはクラシックの成績見てホッとしてるところだろうが
かけた資金のことを思えば成功とは言い難いよな。
でもファン的には初年度から魅力的な産駒を送り出してくれて嬉しい。
あと種付料が下がったら下がったで
ステゴみたいにマイナー血統から一発大物出したりしないかな～
とか夢が見れるから良いよ。
まあ生産者はたまったもんじゃないだろうけどな。