1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)20:56:5 ID:o6mxaVKF0
マテラスカイのほうがすごくね?
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)20:58:0 ID:Ccp35O5o0
1400で凄いと言われてもな
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:01:0 ID:cGVxfkp90
芝スタートの東京マイルで粋がるなよw
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:01:1 ID:tL5wNvKq0
クロフネの時良馬場だぞ、次元が違う
しかも2100の方は世界レコードだし
2100のレース自体がそんなないけど
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:02:3 ID:Ccp35O5o0
マイル走ってみろよスパイツw
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:04:3
Mahmoudはクロフネのマイルタイムより価値があると述べてるな
Mahmoudの解説
マテラスカイの1200m通過が1:07.5だと騒がれるんだろうけど、ハロン棒のすぐそばを通っているのだから、もうちょっとキッチリ計測できるだろうに。1:07.8で通過だ。
私が計測したラップ。
11.8-10.6-11.0-11.3-11.7-11.4-12.5。
マテラスカイのダート1400m1:20.3のレコードと、同レベルのダート1600m戦換算タイムは1:32.8程度。
ウルトラ高速ダートではあったが、その馬場状態抜きの絶対的なタイム価値はクロフネのマイルレコードを上回る。
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:11:4 ID:Ccp35O5o0
>>7
何が言いたいんだこのキチガイは
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)00:08:1 ID:1lOchX+N0
>>11
マテラスカイの1400レコードのスピード指数を1600のコース換算値に当てはめると1.32.8になるので、単純計算だとクロフネより速いタイムになる
ただ馬場差があるので、ウルトラ高速馬場だったマテラスカイのプロキオンSよりクロフネの武蔵野Sのがタイム的な価値は当然上って意味でしょ
まあマテラスカイが1600で1400と同じパフォを発揮できること前提の仮定だから、ぶっちゃけなんの意味もないけどね
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)17:56:1 ID:ANVw6p/X0
>>39
いや、どこをどう読んでもそうはならないだろ…
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:05:3 ID:2EVhsfcf0
動画転がってるし見て判断すればええ
昔と比べるのはとても難しいがこれは比較的簡単だろ
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:07:2
11.9-10.7-10.9-11.2-11.6-11.2-12.8(公式計測)
11.8-10.6-11.0-11.3-11.7-11.4-12.5(Mahmoud計測)
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:15:1 ID:yWTDgo/b0
ナマラスゴイ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:15:4 ID:2zX2YxK40
クロフネの時のチート馬場を言うと基地に叩かれるが、あんなもん競馬じゃ無いよw
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:16:2 ID:zAQeQ1lS0
創設間もないJCダートの宣伝役としてタイム出させてもらってたクロフナがすごいわけないだろ
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:17:2 ID:Q4b499KM0
スマートファルコンかな
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:18:0 ID:ZQHtJzfC0
とりあえずマテラスカイはアメリカの上位と今後も戦うことがありそうなのでレベルを測るにはありがたい存在になりそう
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:19:4 ID:tL5wNvKq0
クロフネアンチキモすぎワロタ
先週の中京の方がよっぽどチート馬場だっただろ
500万で1.22.1出る糞馬場だぞ
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:20:5 ID:5D5wKzoe0
クロフネの武蔵野S2着→
JCDでゴールドアリュール、アドマイヤドンをやぶったイーグルカフェ
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:21:3 ID:WETaUQF20
昔は中京は力のいる馬場ってイメージだったのに
ここ数年で崩れたな
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:35:5 ID:W0al+kQE0
インカンやウインも想定より1秒早く走ってるから異常な馬場だったのは明白だが、それでも凄すぎる時計だわな
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:37:3 ID:OsF5XowK0
不良馬場は早いタイムが出やすいから
そこで良いタイム出しても微妙
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:38:4 ID:y01f+Vvc0
クロフネは異常
マテラは凄い
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:40:2 ID:Ccp35O5o0
マテラよりエナジーの方が化けるよ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:42:1 ID:ryGFnzZH0
キヨヒダカ最強
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:50:1 ID:DjY5M80P0
マテラスカイはまずGI勝ってからだな
おあつらえむきに中央でJBCだし
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:51:5 ID:UJRJccTh0
マテラスカイは高速馬場ですし
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)21:52:5 ID:Ccp35O5o0
来年のフェブラリーSはエナジーが勝つよ
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)22:07:0 ID:GUBuZmLL0
クロフネレベルなんてそう簡単に現れない
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)22:08:4 ID:8XC6s5Yr0
クロフネのコース取り見りゃアホでも異常性がわかるだろ
高速馬場っていうのは基本的にインコースが有利
普通の頭をしていればレース見ればコース取り云々以前にクロフネの異常性はわかるわ
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)22:10:2 ID:0Mq/JMEr0
でも、世界では日本のダート馬は雑魚てすからーーーー
んーーー、残念!!
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)23:18:3 ID:5JCBUirq0
>>31
先日の単勝人気惨敗ディープ産駒を思い出した
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)22:22:3 ID:2EVhsfcf0
まあしかしダービーでクロフネ買った俺は馬鹿だったよ…
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)23:08:3 ID:aym9BLBJO
マテラスカイって最後ソラ使ってるんだよな。バテてる様には見えなかったわ
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/10(火)23:38:4 ID:SzX8ULjq0
武さんダート馬乗ると覚醒するからなー
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)00:01:5 ID:FIDVRX5w0
クロフネは最強クラスのレジェンドだがマテラスカイはまだ世代最強位の位置付けしかないでしょ
G1で同じ様にぶっちぎってレコード出せば評価も変わるんじゃね?
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)00:04:4 ID:ViQVNWeA0
アンチクロフネって馬場が砂厚がどうのこうの言うけど、タイムだけならその理屈も正しいかもしれんが、着差もつけたことはその理屈では証明できないんだよなあ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)00:10:0 ID:Og2/KN0F0
クロフネは芝の重でレコード出したと同じようなもんだからな
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)00:12:5 ID:MpMSIUAc0
マテラスカイは変わったよな違う馬みたいな変わりようだわドバイで違う馬とこっそり取り替えてきたのかなってレベルで違う
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)00:21:4 ID:s+Zeyuqw0
ダートの着差なんて
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)00:25:0 ID:NrlklOA10
クロフネは化けの皮剥がれる前に引退して幸運だったな
低レベルメンツの中でインチキ馬場で空き巣してただけこいつの2着イーグルしか後のG1馬いなかったろ
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)01:03:3 ID:JUpnH5xZ0
あれ1600でも圧勝のレコードでてるだろ
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)03:00:0 ID:ZCU+H3BD0
GCのタイム分析でマテラスカイのランクCでワロタ
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)08:11:3 ID:NNEhMW+O0
>>45
あれ社台以外だと評価低いよ。
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)03:14:4 ID:58ynHSlk0
クロフネはウイングアロー千切ったんだぞ!(父アサティス母父ミスターシービー)←地方馬ですか?
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)03:53:0 ID:v/McKk7l0
不良馬場のレコードの価値は無い
クロフネのレコードの方が断トツやろ
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)04:46:0 ID:CknY5yes0
多分嫌がらせ出馬の馬が道中競るだけで負けるんじゃねーかな?
武豊に対してそんな事が出来る騎手は少ないだろうけど
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)05:18:0 ID:SEYChQSH0
マテラスカイの良さってアメリカのスプリント戦トップクラスにスピード面でついていけてた点じゃないの
クロフネがアメリカのスプリント戦でついていけるかといえばかなり怪しいし
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)06:36:1 ID:GllK2O5sO
マテラスカイよりワイルドカードのほうが強い
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)06:46:2 ID:OL5YcVFy0
懐古主義の爺さんうぜえ
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)06:47:5 ID:yFhw8jhM0
開け放した窓にー
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)10:53:0 ID:G7nx6fG50
>>52
それグラマラススカイ
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)08:35:0 ID:ZP/Ezq2l0
でも次ぽろっと負けたりしそう
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)08:59:5 ID:+IzsA2oB0
クロフネは芝でコースレコード2回、レースレコード1回
ダートで世界レコードと日本レコード出した馬だぞ
生涯10戦6勝中実に5勝がレコードとかいう化物なんだから
マテラスカイはそのくらいのインパクト出すまでクロフネと比べたら可愛そう
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)10:42:2 ID:to7/NSIq0
クロフネにマテラスカイのタイムは出せない
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)10:57:3 ID:xn8uvYBL0
ダートのタイムの出方って実際どうなん
やや重>重>不良>良
こんな順番で自分の中では思ってるんだけど
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)12:05:4 ID:911OQZvj0
月平均1勝しか出来てない
武を乗せてあの勝ち方だぞ。
まあ馬を制御できないからこそ
あの勝ち方なんかもしれんが。
いいときはスズカ、ヒカリ
悪いときはシュウジ、オーディンになる
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)12:08:5 ID:Hh3eKpH70
ぶっちゃけ芝スタートのダート(笑)コースのレコードに価値を感じない
テンの加速が全然違うからオールダートより速くて当たり前だしクロフネもJCDは凄いけど武蔵野Sはオールダートならコパノリッキーの南部杯の方が速いだろと思うし
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)12:15:4 ID:FpowwtSp0
クロフネは良馬場1600m 2100m馬なりで回ってきたらレコードだったパターンだからな
当日の他のレースのタイムは遅かったから時計が出ない馬場
そのあたりが評価されてんだろ
スマートファルコン、マテラスカイがあまり評価されない理由はそれと逆だから
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/12(木)01:54:2 ID:JEGEJ8OK0
>>63
全然馬なりじゃない
JCダートなんて抜け出してるのにムチ打ちまくってレコード出してた
そんで故障
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/12(木)02:04:2 ID:UyO3zV+30
>>96
なんでこういうバカって存在するのかね
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/12(木)03:03:5 ID:JEGEJ8OK0
>>97
レース映像見直してこい池沼
65: しんたろう 2018/07/11(水)15:36:2 ID:s02v+jPp0
クロフネのレコードに価値はない
中山や大井走ったらボロ負けするやろ
超高速ダートの芝スタートで、弱いメンバー相手に「たまたま」調子がよくて
出たタイム
弱い馬の出したタイムに価値はないなんだよ
なにしろクロフネはダービー5着で神戸新聞杯4着の馬に過ぎないんだから
クロフネは芝でも走れる馬なんだから、この成績は言い訳できない
毎日杯を好タイムで千切る馬
NHKマイルカップを1分33秒で走り勝つ馬が
芝では通用しない二線級相手に、芝に近い高速馬場で
普通に勝っただけ
あれよりダートが重くてもダメ
強い相手(タキオンとか)が居ても負けてる
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)15:45:4 ID:6XKT+i/P0
サウスヴィグラスが掛かってスプリントの競馬したのに大外から馬なりで1200通過時点で抜き去る
映像見てこの異常さを感じ取れない奴は頭がおかしいんだろ
70: しんたろう 2018/07/11(水)16:06:0 ID:s02v+jPp0
>>66
映像なんて見たことねーよ(ゴール前のダイジェストぐらいなら
目に入ったことるけど)馬券も買ってない、興味のないレースを見る意味も義務もなかろうそれをふまえてレスすると
サウスヴィグラスは調子悪かつたんだろw
もし1200でサウスより強いなら、NHKマイルでやっとこさっとこ差した
スピードの無さが説明つかない
2000のレースでも先手取ろうとして無理なこと多多あったし
クロフネはテンのスピードやスプリント適性は「ない」と言っていい
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/11(水)16:33:2 ID:ydFuPDJ90
>>70
見たことないなら分析もできないだろ
論外です
78: しんたろう 2018/07/11(水)17:17:5 ID:nUNdt6OH0
>>75
見なくても「プロ」ならなんでも分かる例として北京マラソンで谷口浩美が2分7秒ぐらいの
当時の日本最高記録とを出した
俺はレースも見ずに、そのタイムを見て「嘘だ!距離の計測ミスだ!!」と叫んだね
谷口は時計のかかるレースでの粘りが身上のランナー
2時間7分でえ走れるわけはないとねその後北京マラソンのタイムは、やはりやや距離が短かったとの説が主流
あとマテラスカイ
今回のレースもまだ見ていないがラップと着差はみた
1200通過までのタイムは凄まじいが、ラスト1Fは12秒8と
大きく落ち込んでいる
やはりこの馬に1400は長く、1600はもっての他で
クロフネのほうが強いだろう
マテラスカイは1200mあたりがベスト条件ぽいぞ・・と
見てなくても馬の本質とラップを見れば、このぐらいの大まかな分析なら出来る
1400でどっちが強いか?あたりの分析になると
流石にレースをしっかり見ないと無理だがw
引用元: なあ?クロフネのレコードとマテラスカイのレコードどっちがすごいの???????