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グラスワンダーの素質はエルコンドルパサーより上だったのか?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:29:0 ID:Q+5CDz8c0
的場が選んだ故障前グラスはエルコンより強かったのか?
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106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)20:00:5 ID:3jclNaRb0
>>1
選らんだ、ならよかったけどな
当時はエージェントなんてないから騎手には選ぶ権利すらないんだよ

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:30:0 ID:k66Fg1Eb0
なんだよ素質って
体質が弱いのも素質の一つだろう

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:30:5 ID:4bCk/k3d0
下だよ
的場はエルコンドルパサーへの騎乗を即決したが
美浦村のしがらみのせいで無理矢理駄馬に乗せられた
リアルタイムで見ていた人間には常識だよ

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:34:1 ID:iBjEYqA40
スピードは違っていたのでは?子や孫を見ていると

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:35:1 ID:idjBzC4d0
的場の著書に2頭の力は全くの互角だったと書いてる
これが本音かどうかは知らんけどな

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:40:0 ID:4bCk/k3d0
>>5
はい捏造豚基地
的場はエルコンドルパサーへの騎乗即決した
というか端から比較対象ですらない
最初からエルコンドルパサーのつもりで選択ですらなかった
美浦村のしがらみと尾形家の威光のせいで無理強いさせられたのは常識的な事実

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:55:4 ID:JRCH6Qr70
>>8
いやー、ハゲタカよりグラスの方が上でしょw

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:35:5 ID:QdjxYJ5t0
グラスワンダーなんかリンドシェーバーみたいなもんだろ

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:38:0 ID:7nZvvLCe0
グラスって適正的に重い芝向いてそうだよな
産駒は向いてないみたいだけど

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:40:3 ID:SEnshp2i0
ロードカナロアより遥かに強い短距離馬

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:51:2 ID:nb7ngH2X0
うろ覚えだが98有馬を勝った後ぐらいの記事だと
グラスは精神的にドッシリしててエルコンは繊細だけど優等生で競馬に応えてくれる
毎日王冠でぶつかる事になった時は衝撃を受けたけど出来るだけ早くどちらに乗るか決めて
返事をしなければいけないので苦しかった

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)21:59:0 ID:iG9pBLX90
普通にグラスワンダーの方が地力は上だった
調子が普通の時や全盛期に対決すれば
1600、2000、2400の全てグラスが買っただろう

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:02:3 ID:kPXPZd4H0
中山、阪神ならグラス
東京、京都ならエルコン

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:07:4 ID:MzqijX8N0
グラスは府中と左回りがマジ雑魚だったから評価おとしたくないからか逃げまわってたな
エアジハードに軽く差されて負けた時はあまりの雑魚さに笑ったな

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:17:1 ID:duHL/RS00
どっちも藤沢厩舎だったら6歳秋くらいにようやく準オープンに上がったくらいで終わる馬

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:20:5 ID:0inxw7K90
>>19
二宮先生はともかく、尾形三代目は糞だぜ。

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:23:1 ID:/WuajFJG0
馬場選ぶグラスがエルコンより素質あったとは思えないな
まあどっちも産まれた世代がよかったから過大評価されてる感はある
ちょうどスズカとオペに挟まれた世代なのは運がよかった

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:28:4 ID:/WuajFJG0
スズカとオペにフルボッコされた世代だからな
ドングリの背比べで抜けた奴がいなかっただけだな

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:34:0 ID:3RaySFQf0
>>23
ディープやオルフェが同世代ならディープもオルフェも無冠で終わるレベルの世代だぞ
ニワカ発言は恥ずかしいからやめとけ

 

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26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:38:2 ID:mrEXV0A20
オルフェは無冠だろうけど
ディープに勝つのは無理だよ

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:39:5 ID:gcIXFQjU0
いやオルへの方が強いでしょw

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:42:1 ID:IdRoJ4yQ0
最初から天才、怪物
幼い顔してすいすい勝手に着差をつけて行く
素質なら歴代屈指

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:43:3 ID:3RaySFQf0
98世代はオルフェの親父のステゴが王道G1出まくって一回も勝てなかった
ディープはエルに勝てないと世界で言われてる
実際ディープがこの世代にいたらディープの着順が韓国馬と同レベルの結果になる

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)22:50:2 ID:A2iVLJTa0
ゴドルフィンにいたらどんな風になっていたか

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)23:14:3 ID:QPQ3kg1j0
あの調教師はグラスをまともに仕上げられなかったから。
セリで買ってきたから仕方ないけど。

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)23:19:2 ID:T9RrRiF40
どっちが強いはもうお腹一杯
オペラオーの3歳秋のローテは、京都大賞典から菊花賞、ステイヤーズS、有馬
今考えても凄いローテだ

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)23:23:2 ID:fVU+GJXi0
>>37
このローテで翌年アレだからなw

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)23:19:3 ID:tLkFrvqp0
右回りならグラス。
左回りならエル。的場はグラスに乗りたかったし、選んだ。
エルとか言ってる奴がいるが作り話。

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)23:34:4 ID:FOLYkTaf0
故障前ならグラスワンダーの方が上だろ
3歳時のエルコンドルパサーが
3歳時のグラスワンダーより
強いレースが出来るとは思えない
故障後は逆だけど

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)23:37:0 ID:Ks1QjOg50
>>45
やっぱりこれかなあ。

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)23:40:4 ID:T9RrRiF40
右回りのグラスは鬼、スペシャル千切った宝塚は語り草
左回りでは長い距離はまだしもマイルでも差されたしな

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)23:48:0 ID:2L7BcYGU0
グラスワンダー 3.7倍
エルコンドルパサー 5.3倍ぐらいの力の差があると20年前はみんなに思われてたってことだ

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/09(日)23:49:0 ID:tLkFrvqp0
どちらが強いのか的場が一番知っている
躊躇なくグラスを選んだ事実があるエルキチ息してる?
もう逝ったか

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)00:17:1 ID:OrH3ZKL40
的場は立場上能力は同じくらいだけどグラスの方が顔が可愛かったからって言ってたけど
これ明らかに選ばれなかったエルコン陣営に気を使ってるよね
今は知らないけど正直なところ当時はグラスの方が強いと思ってただろうな

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)00:19:4 ID:s+FyIwGT0
もちろんグラスが上に決まってるだろ
エルコンは断絶決定だが
グラスは余裕で3世代に渡るブラッドスポーツを打ち立てようとしているのだからな

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)00:24:4 ID:RCjmCwNK0
空気を読まない
どこまでちぎるんだ!→そこまではちぎらない 。
エアジハードに楽勝だろう→負ける
宝塚、スペシャルの2着だろう→並びもせず勝つ
メイショウオウドウに楽勝だろう→全然楽勝ではなかった

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)00:52:4 ID:ytkLaoUC0
今年の3歳馬は最強世代と同じ匂いがする
秋から来年古馬になっても無双しそう

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:05:3 ID:lbQgXUIf0
明らかに下だよ
どんな条件でもエルコンには勝てません

 

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60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:07:0 ID:lbQgXUIf0
レート134のエルコンが遥かに強い
グラスは雑魚

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:09:2 ID:lbQgXUIf0
エアジハードごときに負ける程度のスピードじゃ話になりませんな

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:09:3 ID:99vClsN10
エルコンドルパサーは米ダートでも見てみたかったな

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:14:3 ID:lbQgXUIf0
グラスは得意中の得意な条件でようやくエルコンとなんとか勝負になる程度の能力しかないよ
こういうのは要するに格下という

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:15:2 ID:EWtDzyMM0
強さ的にはエル>グラ≧スペって感じがするな

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:15:5 ID:ytkLaoUC0
スペシャルウィーク→ワグネリアン
セイウンスカイ→エポカドール
グラスワンダー→???
エルコンドルパサー→???

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:25:1 ID:0npnIrx70
実はオペラオーを叩いてるのは98基地中でもグラス基地だけなんだよな
エルコンはそもそも戦ってすらいないスペは京大では負けたが有馬では先着してそれで99年戦わず引退した
ただグラスだけは有馬では勝ったが翌年フルボッコ引退させられたという苦い過去があるから
そりゃあ粘着するわ

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:25:5 ID:RCjmCwNK0

グラスは多士済々の強豪に勝って来ている

エルと未対戦の馬にもだ

セイウン、ブライト、千二レコード馬アグネスワールド、シーキング、オペ(引き分け)

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)01:43:0 ID:4dA2O6zE0
JCには勝てないと見込んで、より楽に勝てると思ってたステイヤーズSに出るも惨敗
オペは格下には連勝出来ても、3歳から古馬混合J1勝てる強い世代には勝てない馬だったよ

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)04:56:4 ID:RCjmCwNK0
スペ…ドラマチック
グラス…芝のスピードスターでありネタにもなるマスコットぱさ…当初ダートで圧勝を続けてもね、、隙は無いが、地味。最初からクロコルージュに勝っといてくれよ

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)05:13:2 ID:fTtzmAGE0
もし三頭が4歳時に一年間戦ったとして全馬調子最高の場合
春天…スペ
宝塚記念…グラ
秋天…拮抗し過ぎてて分からん
ジャパンC…エルかスペ
有馬記念…エルかグラTTGみたいにいい感じで勝ち負けになったと思うぞ

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)05:15:4 ID:0npnIrx70
で5歳になったらみんなオペに完敗だな
多分ドトウにも勝てずにこいつら3着狙いだろうな

 

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)08:12:1 ID:miI6RP6m0
>>75
オペは現実の5歳でマンカフェ、ジャンポケ、デジタルに完敗だろ
ドトウにも2回負けてる
グラスとエルコンのスレなのに、関係ないオペ基地必死でワロタ

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)05:24:0 ID:0npnIrx70
みんな勝利数はもちろん獲得賞金がカスなんだよな
トップ10にすら入らない時点でね
オペ見ると余計霞むよ

 

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)06:36:1 ID:8u5/t5DH0
>>77
スペは引退時は国内獲得賞金歴代1位だったやん
翌年オペに抜かされたがオペ引退時でも歴代2位だったし

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)06:58:3 ID:n/d9q2mf0
スペにはともかく先着しただけで状態とかまったく考慮せずにエル>スペ、グラと言ってたんだからエルより強いモンジューにスペが降した時点で最終的にはグラス>スペ>エルの力関係だったというしかない

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/10(月)07:47:3 ID:mrYtVXjN0
スペは毎回雑な乗り方で負けてたイメージ

 

引用元: グラスワンダーの素質はエルコンドルパサーより上だったのか?

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