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菊花賞の距離を3000mから2400mか2200mに変更できないの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:18:1 ID:IDYOXMve0
毎年有力馬が回避してるイメージがあるけど気のせいかな…
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7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:29:4 ID:2n/Ft83V0
>>1
お前には一切関係ないんだよ

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:21:3 ID:o0S2iSmz0
菊花賞の勝馬見れば有力馬が回避しようが関係ないわ

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:29:3 ID:rHkYjNEu0
逃げてる馬は所詮その程度

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:45:4 ID:YauwNfz90
>>6
結局これなんだよな。避けてるのはただの中距離巧者

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:38:4 ID:YZq6GFac0
回避してる奴って結局小物ばっかりじゃん

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:42:0 ID:+XUaRvKo0
距離短縮とか必要なし

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:46:2 ID:JPsIafzi0
むしろ3歳が積極的に古馬と対戦するのはいいこと
欧州じゃ3歳が古馬と3、4回くらい走るのが当たり前
つまり3歳で秋古馬3戦使ってもいいくらいなんだわ

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:52:0 ID:+q4dZl680
jpn1になるがいいの?

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:23:0 ID:gLHznWaa0
>>13
なんの問題があるの?

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:54:0 ID:QS/OKmlA0
回避してる有力馬よりも勝った馬の方が強いケースが多いからな

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)08:58:4 ID:JPsIafzi0
3歳の有力馬が菊使って、年内休養に入る方がつまらん
近年じゃ菊の後にJC、有馬両方共使うケースは稀だし、古馬との対決があまり見れないのは勿体無い

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:15:5 ID:TSKWrQeG0
>>15
去年のキセキだけはどう考えても休ませるべきだった

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:02:1 ID:AUcsCjIR0
現状三冠馬は三冠以外のジーワンも勝つような強い馬ばかりだからな
無理に変える必要はない

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:02:2 ID:Q3J77FK70
菊の後に有馬一つで十分だろ
JCなんて牝馬が斤量で勝つインチキレースに
価値なんて見出してんの

 

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)23:25:1 ID:xCji50Mq0
>>17
言うほど斤量で勝つインチキレースか?
それならダービーも天皇賞もマイルチャンピオンシップも有馬も牝馬2キロ減で条件同じなんだからインチキじゃん流石に意味不明だわ

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:22:4 ID:Q2/m+qhj0
そもそも欧州はシーズンが10月一杯でほぼ終わりでその後は翌年4月までオフシーズンだからな
3歳で早々に引退するのも多いし実情に合った形になってるというだけ
むしろ実情が合ってない日本にそれを適用しようという方が無理

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:25:1 ID:JPsIafzi0
3歳で秋古馬3戦使って、結果次第で3歳引退って選択肢もありだと思うけどな

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:25:2 ID:/HS/AWjW0
現状では三冠の中で一番強い馬が勝つのが菊花賞
弱い馬が回避しようが関係ない

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:26:0 ID:LqPP6rlJ0
京都芝2400mのG1は見てみたい。世代限定でなくて

 

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24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:29:5 ID:Q2/m+qhj0
まあ一冠馬で一番最近古馬でGI勝ってるのは菊花賞馬だしな

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:31:0 ID:Q3J77FK70
菊挑戦組
ディープインパクト、ハーツクライ
ステイゴールド、マンハッタンカフェなど回避組
シンボリクリスエス、ジェニュイン、
バブルガムフェロー、ディープスカイなど故障組
キングカメハメハ、フジキセキ、タニノギムレット
など

種馬成績見れば短縮の理由、古馬戦に行く理由無し

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:50:0 ID:DPAclehR0
>>25

こうやって見ると菊を回避するのは絶対的な能力に自信がなくて相対的に上手く勝利を掻っ攫うタイプの感じなのかなそういうのを見分けるのに有用だから3000mのままで良いな

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:36:1 ID:qSs0TWZE0
そこも勝てた馬が有力馬
ビッグウィークは単発馬

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:37:4 ID:JPsIafzi0
根本として、菊花賞のベースとなってるセントレジャーに3歳有力馬がほぼ出てない
向こうじゃダービー後は3歳有力馬vs古馬の戦いに入っていく

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:39:5 ID:mf9iKY4X0
そら欧州じゃステイヤーなんか価値無いしな
2000mで如何に結果出すかが重要

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:53:4 ID:+q4dZl680
>>28
その結果がレベルの低下

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:02:4 ID:8fUFeW260
>>35

史上最強がフランケルなのにか?レベルが落ちたとしてもそれは日本が金使って馬を買いあさったせいだろ

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:06:3 ID:Q2/m+qhj0
>>37
別に金を積まれても売らなければいいじゃない
金に目が眩んで簡単に馬を手放す意識の低さがレベルの低下を招いてるんだよなぁ

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:40:2 ID:8fUFeW260
2400が二つあってもいいよな
欧州で言えば愛ダービーの立ち位置でレイエンダとかも2400なら喜んで出るだろうし誰も困らないしみんな喜ぶと思うけどな
一部のファンは伝統が蔑ろにされて怒るだろうけど

 

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)23:46:3 ID:o7JcWU4w0
>>29
ねーわ
それだったら皐月を1600ダービーを2000菊花を2400だな

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:49:4 ID:8fUFeW260

種牡馬価値が低くコースレイアウトが糞だし馬にダメージ残すしなにもいい所がないよな

しかも意味不明なのがスタミナを競うと言ってるのに超高速の京都でやるからスタミナ型がくるわけでもないw

 

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/23(日)00:44:1 ID:S6njBuIb0
>>32
スタミナ型がくるわけじゃないからこのままでいいんじゃね

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:50:2 ID:kL+Jb5C60
菊花賞は古馬開放したほうがええわ

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)09:55:3 ID:Q3J77FK70
菊花賞だけの馬が種馬価値低いだけ
古馬戦に回った馬が単なる印象詐欺なのは
さっき書いただろw

 

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39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:15:4 ID:KsajZMrv0

過去20年(1998-2017)で牡馬クラシック1冠でその後GI取った馬

皐月賞 4頭
ダービー 4頭(牝馬1頭含む)
菊花賞 6頭

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:26:5 ID:E0frq1TY0
>>39
三冠の内
皐月だけの勝ち馬 11頭
ダービーだけの勝ち馬 13頭
菊だけの勝ち馬 15頭
そもそも分母を無視してる上に、ダービー馬は古馬になってから走れてないのも多い
それじゃあ「傾向」として菊花賞馬が最も強いんだ、という主張すら難しいと思う

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:31:4 ID:Q2/m+qhj0
>>45
皐月賞 4/11 .364
ダービー 4/13 .308
菊花賞 6/15 .400分母を考慮してもひっくり返らないな、ダービーの評価が更に下がる程度か

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:39:0 ID:E0frq1TY0
>>48
分母考慮して数字出して皐月と4%違い、ダービー馬の中にはキンカメやらギムやら居て
それで胸張って菊の方が高レベルです、ってのが説得力無いんだって
そう言い張ってみても「菊が高レベルなんだ!」って思ってる奴の駄サイクルにしかならない
「菊が高レベルだと判らない奴は馬鹿だな」で終わりでしょ?現状、既に春のクラシック勝ち馬が別の選択肢を取るのが当たり前なんだから、そこをちゃんと見なきゃならん
問題は認識しなければ存在しない、ではアカンのよ
皐月、菊花賞の復古にゃ賞金増額が不可欠、どっちももう5000万は積んで欲しい

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:41:4 ID:Ihw8m2+T0
>>51
ダービーは低レベルだろ

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:17:4 ID:zlnB4PjP0
ここ最近は3冠のうちで
菊だけ勝った馬>ダービーだけ勝った馬
が続いてるからなあ能力の乏しい馬の為の緩和は弱い馬の量産にしかならなそ

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:20:0 ID:E0frq1TY0
少なくとも秋天に挑戦する場合に限っては
菊を「回避する」という考え自体がもう時代遅れになんだわな
・賞金額 秋天>菊
・出走馬レベル 殆どが重賞勝ち馬、古馬混合の秋天>条件馬も多数、世代限定の菊
・出走自体のハードルの高さ 当然、賞金積んで無いと出走できない秋天の方が高い
・繁殖入りした後の評価 中距離の秋天>超長距離の菊
だもん

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:25:3 ID:+q4dZl680
>>41
バカと言われない?

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:23:2 ID:RDuGNWY90
今の良馬場でやる高速菊花賞勝つくらいの馬が総合的に強い馬だし短くしなくていいよ
むしろマイルとか2000辺りが全然距離と馬場に見合ったペースの競馬しないから種牡馬でも微妙なの多いし

 

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/23(日)00:46:2 ID:S6njBuIb0
>>43
ほんとこれな
日本で価値あるのは1200と2400であってマイルではない

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:28:4 ID:NbeqAJKW0
クラシックの距離変えるとかアホ過ぎる

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:28:5 ID:E0frq1TY0
菊が今もどうにか評価されてんのは距離が3000mでどうにか秋天と差別化されてるからであって
今の状況で距離短縮したら単なる劣化秋天になって本格的に無意味なレースになるよ

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/22(土)10:33:0 ID:8fUFeW260

秋の3歳馬最強馬決定戦でいいんじゃん

そこからJC有馬に行けばいいし

 

引用元: 菊花賞の距離を3000mから2400mか2200mに変更できないの?

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