無敗の皐月賞馬がダービー勝てなくなった理由

エフフォーリアはいけたよなあ

>>1

近年のJRAは中山芝2、000mを高速決着にしたいので皐月賞を好時計で勝った馬は反動が大きいようだ…

中山芝2、000mを日本レコードで勝ったクリスマスパレードはその後の成績はサッパリである（笑）

あの差ならまぁ運がなかったとしか

シャフリもちゃんと強かったし

>>3

シャフリは福永のせいで皐月出られんかったからな

>>61

福永のおかげでダービー勝てたから

強い勝ち方するとマークされて本来の力が出せなくなるから
エフフォーリアもそうだしジャスティンミラノもそう
ジャスティンミラノとか今見てもかわいそうに思うよあんな狭い距離で挟まれてさ

>>5

ミラノはマークされてたか？どう見てもノリのほうが先に出てなかった？

>>56

ノリはミラノの内でジッとしてたよ
ミラノは戸崎が囲まれるの嫌って外外周ってたけど、結局3コーナー入る辺りで外から上がってきた2頭に前と外取られて囲まれてる
まあ前に行った奴らは早々に力尽きたから最後の直線で進路は空いてたけど、道中の差が出たわな

ジャスティンミラノが強い勝ち方した記憶がない件

>>6

お前の中ではそうなんだろうな

>>10

レコードって言ってもあの団子でどうしてそこまでイキれるのか

三冠馬はおろか二冠馬もなかなか出ないな

ミラノは強かったでしょ
あくまでも好き嫌いで主観で見て語るのやめなよ

>>14

どっちが主観なんだろうか
コスモキュランダでも見て落ち着きなよ

中山2000と府中2400は別物だからとしか
ダービー向きの馬が皐月勝ったならチャンスはあるけど、
その逆なら難しいだけ

>>15

一応共同通信杯はダービーに通じるところあるからエフフォーリアとジャスティンミラノは適性あったんじゃねぇの？

>>44

どっちも先行脚質でダービー向きの脚質には思えんからな
そんでもってちゃっかり差されてるし

無敗じゃないけどナリタブライアンなんか皐月賞で10戦目なのに
ジャスティンミラノやソールオリエンスは新馬→重賞→皐月賞
エフフォーリアやサ－トゥルナーリアも新馬の次に1戦挟むだけとかだし

効率化というか直行が多くなっただけかな

ディープインパクト知らないキッズが現れたかw

高速決着で皐月を勝つとダービー勝てない法則がある
跳ね除けたのはドゥラメンテだけ

>>21

ドゥラは今思えば凄いわ
中山改修後に皐月賞ダービーの二冠やったのはドゥラだけだし
中山は改修してけっこう変わったからな

サートゥルナーリア見たらわかる
中山は距離を誤魔化せるが東京だとモロ適性でる

エフフォーリアもミラノも皐月賞走ってない馬に負けてるしどちらも翌年のドバイシーマC馬なので運が悪いで説明つくんじゃね
タスティエーラの年なら勝ってそう

ミラノが強かったのは明らかだよ
皐月賞は行き足がつかないスロ専だなんて言われてたんだから
追走力がないとめちゃくちゃ言われてたしな
デビュー戦と共同通信の上がり勝負みたいなのでしか勝ち負けできないと言ってる人がいたけど蓋を開けてみれば速いペースを好位から普通に追走して勝ってる
ダービーは5F以上のロンスパ
負けはしたけど3戦で違う適性が求められるレースで勝ち負けしてるんだから能力は十分高かった

フサコンようダービー勝ったな

ソールオリエンスがダービー勝ってた世界線

ジャパンCで3歳馬に完敗したダノンデサイルに2馬身差付けられて社台にも入れなかったジャスティンミラノがどうかしたん？

少なくともF4と同等かのように語る馬ではないやろミラノは
ダービー惜しくもないし2倍台だし

>>29

よくわからん
1倍台だから凄いとかは個人的にはないな

>>32

それほど意識されてないってだけだぞ
馬券購入者からも他陣営からも

>>34

3倍台とかならともかく2倍前半だよ？
じゃあサートゥルはなんなの？

マークの有無もデカいとは思う。例えば今年のクロワデュノールはずっとファイアンクランツが1馬身後ろの1頭分外で後続ブロックしててストレスフリーだったけどジャスティンミラノ外走ってるのに包囲されてたからな。
エフフォーリアも苦しいポジションで早仕掛けしないと押し込まれるリスクあったけどインベタの恩恵は受けられてるしシャフリヤールも楽な競馬ではなかったので僅差で耐えた。

JC見てもクロワデュノールが早仕掛け気味にならなきゃいけないような状態に周りが押し込んでたらマスカレードボール届いてたんじゃないかな

間隔あけてるだけの無敗に価値がないから

コントレイルの年からまだ5年だしどうこう言うのは早いんじゃないの

オッズ的にシックスペンスが無敗未対戦だった分とレガレイラが北村宏からルメールに戻るって部分でオッズ吸われて2.2だからがっつり本命評価だろ
エフフォーリア1.7は1枠1番でグリーンベルト通れる分もあるし

ダービーで2.2倍とか大本命の扱いだろ
混戦判定とか3倍以降の話やろ

オッズ1倍台じゃないから凄くないとか競馬の価値観があまりにも違いすぎる
逆に1倍台で負ける方が情けないまである

割と最近無敗で皐月とダービー勝った馬いるのに何言ってんだ

ミラノはディーマジェより弱い

言うてメンツ的には1倍台でもおかしくなかっただろうに

極端に府中に強い馬がダービーを持っていくから

あくまでも後付けだがメンツを見ればエフフォーリアの1倍台は妥当なんじゃないのか
ジャスティンミラノは1倍台になるようなメンツではないからな
デサイルはシーマ勝ってるし
シンエンペラーは同年JC2着だし有馬勝ってるレガレイラもいて菊花賞勝ってるアーバンシックもいる

>>53

単純に皐月賞のパフォーマンスの差だろ
つーかシャフリタイホいてその感想なの理解に苦しむんだが

3冠牝馬がぽこじゃか産まれてくるから何か勘違いしてるのかも知れんけど、そもそも無敗どころか2冠馬とかそんな簡単に出てくるもんじゃないんよ

>>54

つまりコントレイルさんは凄かったと

>>70

ニジンスキーが英国3冠を取った後
凱旋門賞で負けた

コントレイルが3冠を取った後
ジャパンカップで負けた

英国ではニジンスキーが歴史上最後の3冠馬になるのかもしれない

日本でもコントレイルが・・・

タイホなんてそもそも菊花賞、春天がたまたま阪神開催で恵まれただけの微妙な馬やんけ
よくいる宝塚記念単冠馬レベルだわ

>>57

アーバンシックの方が上に見えるなら病気だよ

ソールは勝てただろうけどタスティは皐月賞で1番強い走りしてからな
何度かやれば着順は入れ替わるだろうけど

タイトルホルダーって何を勘違いして凱旋門なんていったんだろうな

ミラノは完敗した挙げ句に情けなくぶっ壊れたな

無敗の皐月賞馬で2倍超えたのはブルボンとミラノのみ
ミラノはブルボンの距離不安と同じくらい不安視されたくらいの事な気はする

そもそも皐月賞時点の無敗って大したことないだろ
レースに使わない今なら尚更

そりゃアレだろ？運が無かった。

ジャミラはいろいろ弱かったな

2000と2400じゃ適性が違い過ぎる
2400なんて時代遅れだから辞めたほうがいい
かといって東京2000はゴミだがw

タイトルホルダーは京都ならボンドにも勝てんと思う
キレがない馬は無理だよ
スタミナで押し切るタイプ

>>77

ボンドみたいなキレない馬を持ち出してるのおもろい

それはそうだけど川田が落馬する限りどこで走ろうがボンドは勝てん
2年続けて阪神開催といい、タイホがラキ珍というよりボンドに運がないと言うべきか

皐月賞を1番人気で勝てなかったから

ストームキャットに伝説地味た神話地味たなんかを感じてたせい
たしかにパワーはついたけどサンデーと別モンになってしまった

皐月賞1分58秒台より速いタイムで勝った馬はダービーでコケやすい
皐月賞は高速決着だとマイラー適性が高い馬が勝つのでダービーではちょい足りなくなってしまう
皐月賞1分58秒台からダービー連勝できたのはドゥラメンテだけよ

>>85

ナリタブライアンは1.57.9

>>88

そんな速い時計のわけねーだろ
すぐバレる嘘つくなよ

サトノダイヤモンドって両方取れたよなあ。ほんのちょっとの運と厩舎の仕上げというか、本気度。

無敗で三冠達成したコントレイル様は神