キズナとウインバリアシオンとエピファネイアってどっちが強かったと思う？

2019年4月10日 2019年4月9日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:11:3 ID:il2nTB450

根拠は？

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:48:1 ID:1n+BfeOx0

>>1

根拠は幸四郎と世界最強オルフェーヴル
ウインバリアシオン>>>キズナ≧エピファネイア

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:13:3 ID:0UWnXqGl0

ロゴタイプ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:15:2 ID:FQsKtEp90

エピファネイア
>>>キズナ=ウインバリアシオン
>>>ロゴタイプ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:17:3 ID:il2nTB450

やっぱりウインバリアシオンは評価低いんだな…

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:19:3 ID:nTv3ESM10

エピファネイア>>バリアシオン>キズナ
キズナがオルフェの世代だったら絶対ダービー勝てなかった

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:21:1 ID:il2nTB450

>>7

バリアシオンの評価高いな！おい

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:19:4 ID:il2nTB450

それにしてもエピファネイアの評価の高さは過剰で異常

GI2勝しかしてないのに

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:24:0 ID:+VgmVdoO0

>>8

それ言ったらキズナはダービーしか取れてないぞ
エピファがダービーで躓かなければエピファ勝ってたって散々言われてるだろ
あと産駒の評判が軒並みいいのも評価上げてる要因の一つ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:22:3 ID:DS9vYzVe0

ダービーでのバリアシオンの激走は謎

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:23:5 ID:PvYGuy1H0

エピファ>キズナ>ウインバ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:23:5 ID:nTv3ESM10

屈腱炎しても春天2着取れるくらいには強かった
3歳のJCは超内伸びのクソ馬場でめちゃくちゃな競馬して外回った馬では最先着
バリアシオンをサウンズとかと同じ枠に入れて語る奴多いけどアンカツも言ってたように相手が悪かっただけ
エピファはジャパンカップがエゲツなかった

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:24:0 ID:jgN080kv0

「どっち」なのに何で選択肢が3つもあるんだよ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:26:4 ID:il2nTB450

>>14

何か問題あんの？

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)09:19:0 ID:q7b3toSf0

>>16

日本語勉強してこいよ

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:28:0 ID:+NqNGePQ0

エピファ>バリアシオン>キズナだろな
頭は固いし2番手も疑問の余地無さそうだけどな
キズナの能力じゃバリアシオンほど走れないよ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:34:2 ID:hbjIgTwFO

エピファネイア（スミヨン）>>>キズナ>エピファネイア（福永）
とりあえずこれは確定かな

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:37:3 ID:jYphFC1k0

>>20

それも違う
JCのスミヨンの乗り方と菊花賞の福永の乗り方って一緒じゃん
直線入り口まで壁になってハイペースで粘ってくれる逃げ馬（サトノシュレン、バンデ）
重馬場
直線入り口でガツンと瞬発力使ってセーフティーリード
やったことは二人とも変わらん

エピファって騎手が出来ることが少ない馬なんだよ
他が消耗するタフなレースでこそ強さが見える馬

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:47:3 ID:hbjIgTwFO

>>21

まずジャパンカップと菊花賞の相手関係を見ろよw

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:51:1 ID:jYphFC1k0

>>25

3歳4歳成長分と斤量補正したら指数はほぼ一緒なんだけど？
菊花賞はドベのマジェスティハーツでも古馬OP
タマモなんちゃらも
2着のサトノノブレスは重賞勝ちまくってるし

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:40:3 ID:OfKZM/oG0

能力が同じ騎手で2000のレースを10戦やれば

エピファネイア6勝
キズナ3勝
ウインバリバリオン1勝といったところだな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:48:5 ID:jYphFC1k0

>>22

カミノタサハラやミヤジタイガに負けたビュイックさん・・・
そのビュイックより下だった武豊さん・・・
お二人がミジメだからヤメレ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:48:5 ID:xvWMK9tM0

勝ち鞍菊花賞、JCでそれぞれ5馬身、4馬身。加えてクラシック全連帯。このレベルの馬が小物扱いとかディープ産駒だったとしてもまずありえない

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:50:4 ID:+NqNGePQ0

仕方無いよ、キズナオタって頭弱いのしかいないもん
ダービーだってエピファ躓いたのがどうとか言ってるけど、本当のロスポイントは1周かかり続けで走ってた所
あんな競馬してもあの程度しか負けてないんだから前行かせてれば相手なんていなかったのはその後の菊花賞やJC併せて考えても明らかな話

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:55:0 ID:jYphFC1k0

>>29

エピファは先行してもスローだと脆いってのはJC圧勝後の有馬5着で証明されてるんだがな
折り合った有馬で負けて、ダービーも菊もJCもかかりまくってたのは一緒だから
かかるとか折り合ったは大した問題じゃないことくらい分かるだろ？

先行させてりゃもっと強かったってのはキズナにこそふさわしいタラレバであって、エピファの場合は
条件が向くかとかラビットの存在の方が重要

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)10:54:3 ID:up+D0S4X0

>>34

一般論として、ある程度かかった方が力が出せるって結構色んな騎手やテキも言ってるからね。
昔、レース時間遅らせるぐらいゲートイン嫌がって暴れまくった馬がいて、「こりゃダメだなぁ」と思ってたら楽勝で勝ち上がりやがったのを見た。
それは一例だけどもまぁそういうこともある。

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:53:5 ID:ACFx7EOn0

エピファネイア勝つ時は強いが負けた時の印象が悪い

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:56:0 ID:hbjIgTwFO

大阪杯でエピファネイアがトウカイパラダイスに先着されたのは衝撃だったw

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:01:2 ID:6RTeIO2I0

>>35

トウカイパラダイスは前年の大阪杯でも4着
コディーノはともかく、ミヤジタイガに負けた弥生賞の方が酷い

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:58:4 ID:jYphFC1k0

そもそもエピファのJCではスミヨン自身が「飛ばしてたから懸命に抑えててそのままだと心配だったから
4角手前でペースダウンさせて息を入れたかった。でも出来なかった」と、折り合ってなかったと認めてる
それでもあの圧勝劇

大事な事だから二度言うけど、エピファに大事なのはおりあってるかどうかじゃなくて、
消耗戦になるかどうか？だけ
キレとかトップスピードはあるけど、瞬発力勝負だと使える脚が短いので、キズナのような
ナタタイプのキレ馬とかジェンティルのような器用な馬相手には分が悪い

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/03(水)23:58:5 ID:OfKZM/oG0

関係ない馬出してるけど痴呆症かなw

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:03:5 ID:+GINeGH60

>>38

馬の名前間違えてるけど痴呆症かなw

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:01:5 ID:CHaFaKmP0

ウィンバリアシオンのどこが強いんだよ、負けまくってるじゃねーか
23戦4勝って、、、、
これならサトノノブレスの方が強いわ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:04:2 ID:CHaFaKmP0

ウィンバリアシオンってエポカドーロとどこいどっこいだ。

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:09:5 ID:sJzHnf0l0

3匹あげといてどっちって相当頭悪そうに見えるからやめたほうがいいよ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:11:4 ID:ZBvktbQV0

バリアシオンやエピファネイアがニエル賞で英ダービー馬に勝てるとは思えん。

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:16:0 ID:B7xDUgT60

エピファのジャパンCはすごかった

いっくんが下手なのがバレた瞬間でもあったねw

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:19:1 ID:AaxqMjGL0

エピのジャパンカップにキズナがでてたら差し切ってるよ。よくある2頭で後続を離すパターン

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:21:4 ID:PsSXD1tt0

一頭G2馬混じってますよ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:23:2 ID:bnH9N4yy0

エピファは、結局どこまで強かったのかわからないまま引退したからなあ。ハイペースで逃げるレースを見たかった。

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:30:5 ID:eN0XqwsA0

どっちって何だよ
日本語使えないのか？

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)00:39:1 ID:cEB+1YPr0

Which にすりゃよかったのにな

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)03:11:5 ID:JGSoZLvS0

エピファネイアで騎乗技術を要したのはJCより菊花賞だな
JCは菜七子でも勝てる

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)03:20:2 ID:WWvPnst90

G1勝ってない時点でウインバリアシオンは論外。他の非G1馬と比較して。
勝った時のパフォーマンスで、キズナよりエピファネイアかな。

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)03:54:3 ID:IvqzwEq00

その昔コディーノってのがおってな

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)05:41:5 ID:ZqY+doZ00

エビファは道悪でしか走らんだろ
良馬場だとG2レベル

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)05:45:0 ID:7w1hQ4kO0

実際はわからない
バリはオルフェいなきゃ
G1 3つ勝ってた可能性あるし
けど実際は未勝利だし

キズナ=エピ>バリかな

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)06:49:4 ID:Wb3OeACn0

>>60

ない。そもそもオルフェいないレースで、低レベルの日経賞勝っただけでどれだけG2でも負けまくってると思ってんだよ。
エタリオウやドンキと一緒。2着馬は勝ち馬いなきゃ別の馬に負けるんだよ。

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)09:39:1 ID:DEChzIg60

>>63

日経賞、青葉賞勝ってる時点でエタリオウと一緒はセンス無いわ
日経賞一回はネコパンチの奇襲逃げで2着、最後はもう引退前でボロボロの時の2着だし抜かしたくなくて抜かない馬とはタイプが違う

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)05:46:1 ID:UaKS2dim0

どっちがって事は2対1か？w

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)06:14:2 ID:0nEjemtj0

リオンディーズはキチガイだったが、
もしかするとエピネファイアもキチガイで、
種牡馬失敗する可能性がある

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/04/04(木)08:22:5 ID:XwSlPPvK0

エピファネイヤは弱いよ間違いなく