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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:34:0 ID:Fn+K746+0
誰だよ
長距離G1馬は種牡馬成功しないとか言ったやつ
"
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13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:47:3 ID:dT36xKU30
>>1
誰も言ってない、マンカフェが成功したんだし
それにゴルシ、エピファは皐月賞1,2着

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:35:0 ID:spa2VUI00
しないぞ

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:36:0 ID:grHJ9zdI0
ここの素人の意見なんか真に受ける方が悪いんだよ
ここの奴ら馬のことなんか何もわかんないんだから

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:36:5 ID:aeGWFf610
菊花賞と天皇賞春は種牡馬として価値はないおじさん

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:40:0 ID:binUo0du0
>>5
現役リーディング種牡馬は両方勝ってるのにそれを言うやつは逆張りが過ぎる

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:41:1 ID:7dYRDDi20
>>8
ゴール前坂がない京都の菊花賞と天皇賞春は
逆にステイヤーが勝てないレースなのではないか?

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:44:2 ID:binUo0du0
>>9
勝ち馬のほとんどはTT型な気はしてるけどね
実際のところどうかは知らんがガリレオだってTTな訳だし欧州のクラシックを真似た日本ではTT型が覇権を握って短距離馬でスピードを足すって感じになると思う

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:49:0 ID:tLwJC7PO0
>>11
TTは筋肉が無いから、むしろ高速芝で坂もない京都とか向いてる

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:54:0 ID:binUo0du0
>>14
エプソムのダービー馬とかもTT多いから坂とか高速芝とかは関係ない気もするけど

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:39:1 ID:7dYRDDi20
海外と違って日本は芝が固いから
長距離でもなんとかなる

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:42:4 ID:i+mgIYMb0
菊や春天は京都だからヨーロッパみたいな本当にスタミナだけのレースにはならない
だから中距離馬でも勝てるしむしろ中距離馬の強さが分かるレース
牧場の奴らが軽視してるだけで種牡馬価値には繋がるよ
ディープもどっちも勝ってるしや

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:46:5 ID:4iyPn83U0
セントレジャーが行われるドンカスターも平坦で、京都と大差ないじゃんっていう

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:51:1 ID:/BT7tlfv0
エピファ思ってたより良いな

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:54:1 ID:TKkLC/P60
日本の極軽馬場で距離持たない方がヤバい
短距離馬はバクシンオーカナロアクラスでないとカス種牡馬だらけ

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:58:5 ID:RVa71vSV0
>>17
勝巳が
マイルで勝つのが一番強いとか言ってるけど

口だけでノーザンがマイル重視してるとは思えないんだよな
マイルG12勝したミッキーアイルよりサトダイのほうが種付け料高いし

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)12:56:0 ID:5K85OiEF0
今年の新種牡馬は大豊作、これでいいよね

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:00:0 ID:0aSgjIwa0
>>18
それぞれに父が違ったり個性もあって面白い

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:08:3 ID:hE5Tv9TS0
カナロアとオルフェ見てるとまだ先の事まではわからんけど

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:09:1 ID:k7XGbY3e0
俺だけが気づいてるけど
ワーエーがかなりいいわ
あの繁殖で馬券内が多い

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:12:3 ID:aeGWFf610
勝ったレースも勝ちかたも関係ない
能力があるからG1取れる
問題はその能力を子供に伝える事が出来るか
それは自身が走る才能とまた別の才能が必要
それなのに菊花賞や天皇賞春は種馬には意味のないとか言う奴がまだいるからな
G1であれば意味がある

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:20:0 ID:SWLVXROu0
>>30
いやいや三強のディープ、キンカメ、ロードカナロア、全馬かなりの超ハイレベル能力だったろ。海外のレベルが高い時は凱旋門、ケンタッキーダービー馬が席巻したし

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:27:1 ID:/k1lPbD90
>>34
それらと同等の能力高かったけど失敗した種馬もいる
自身が走る能力と種馬との能力は別と考えようよ

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:29:5 ID:Z4TyDTsM0
>>42
例えば未勝利馬とG1馬なら明確に成功確率が違う
同じようにG1馬の中でも能力に開きがあり成功確率が違う
ロードカナロアやディープの成功が自らのスピード能力とは別なわけがないだろ

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:31:3 ID:/k1lPbD90
>>45
例えの能力が高かっても子供に伝える才能が無かったら意味がないだろと言っているの

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:33:4 ID:kptS0cBu0
>>46
カーリアンの産駒は走る能力はあるけど
才能を伝える能力はなかったんだろうかね

世界中で一番ましな後継はフサイチコンコルドとかいう

 

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36: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2019/07/21(日)13:30:4 ID:3KOHqxejx
ディープがTT?

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:22:0 ID:k7XGbY3e0
カナロアはCCだぞ
産駒の平均距離も1400ぐらいだし
サトルのあの失速は距離の限界

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:27:0 ID:jQlfBO/A0
しないぞ
梅雨長くて勝ってるだけ
リアルインパクトとは内容が違う

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:28:5 ID:kptS0cBu0
まあ
レースでは勝ったけど
繁殖時代じゃ産駒成績では逆転されたって例もあるしねえ

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:32:1 ID:/k1lPbD90
走る力と遺伝力は別でしょう

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:35:4 ID:ovXplrh60
競走能力と種牡馬能力の関係が0か100かってどうなのよ
実際はその間が答えだろ

現役時代強かった馬の産駒は強い傾向があるし、弱かった産駒は弱い傾向がある
例外も多いってだけだろ

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:36:4 ID:q3n796J/0
カーリアンやマルゼンスキーより、間違って日本に来てしまったイルドブルボンのほうが優秀(だった)

 

52: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2019/07/21(日)13:43:1 ID:3KOHqxejx
ディープがTTっていつ確定したの?

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:40:3 ID:ObMAgOYn0
ボリクリ×シーザリオでこれならキンカメ×シーザリオのリオンディーズはさらに期待出来るな

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:41:4 ID:Z4TyDTsM0
>>53
そういう極論は本質から遠ざかる馬鹿理論だぞ

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:40:5 ID:rbrGOeFa0
短距離馬はほとんど血を繋げない
繋いでいけるのは中長距離ばかり

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:42:4 ID:z/3+2Vgu0
エピファは色々置いといて異なる父で牡馬GⅠ馬を3頭出せた
母シーザリオってだけでも価値はある
エピファ、リオン、サトルとどれも早期から動けたしな

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:43:4 ID:M+piWtTz0
日本の中心がクラシック路線なんだからそこが一番層が厚くなるのは当然
短距離マイルは大抵がクラシック路線での負け組が行くところ

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:48:1 ID:hE5Tv9TS0
成功してる馬ばっかでなあ
既存勢力はどうしたんだってばよ

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:52:1 ID:MGX5XDIo0
梅雨だけの輝き
今活躍してる種牡馬見なさい

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:52:4 ID:Rambq3cs0
2000で勝つのは普通に想定できたけど
1200でも勝てるのは予想外だった
父親譲りでスタミナが半端じゃないからロングスパートで押し切れるんだな

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:57:5 ID:i+vhj/N40
>>62

日本の短距離馬の種牡馬になってからの駄目なところは

中長距離馬の産駒に
単距離のレースを侵略されることだよ
そのくせ自分の産駒はなかなか中長距離のレースに進出できない

ディープの産駒に古馬混合マイルG1幾つかたれてると思ってるんだよ
短距離馬たちは

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:04:1 ID:z/3+2Vgu0
>>64
全ての馬は本質的にマイラーいうたのは正解だね
ディープ以外にも安田記念はギムレット、ボリクリ、キンカメ、スクリン、ハーツ、ステゴあたりの産駒でも勝てるからね
全部バリバリの長距離馬だぞ

 

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63: ぴーこん 2019/07/21(日)13:57:2 ID:lR5dMYse0
皐月賞はスピードのある馬が勝つ
皐月賞と菊花賞は連動
菊花賞はアメリカ競馬的スピード極限値検定
スピードガス欠する馬は勝てない

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)13:59:4 ID:z/3+2Vgu0
エピファネイアやゴールドシップよりリオンディーズの方が種付け料が上でもBOOKFULLってね
2軍のブリーダーズだけど、初年度ノーザン14頭つけてて、外様のキズナより多いというね
しかもなんとラキシスつけてんだよな
まあ競馬は血統だね

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:02:5 ID:q0/3k3Wi0
>>65
血統の裏付けは競走能力の伝搬だがな
結局土台は競走能力で見るしかない

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:04:3 ID:i+vhj/N40
>>66
じゃあリオンディーズだめじゃん
朝日杯以降負け続けって
それゴスホークケンと変わらんし
負けた相手はマカヒキ、エアスピネルだし

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:09:1 ID:VhboDi3n0
>>68
リオンディーズは気性の問題も見てるだろ。キレ、スピードだけならエピファネイアより上という評価だ

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:12:0 ID:BTyqH2P00
>>69
デムーロは
「ほかの馬に比べて特別かかりやすい気性ではない」
「皐月は強風のために自分がタイムを読み違えただけ」と言ってたぞ
ダービーでもそれなりにおり合い
上り最速出したし(ただし100メートルぐらいで失速したが)
そもそもスピードがエピファネイアより上なら
一回位マカヒキには先着できてる

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:15:3 ID:eJdl3JGH0
>>71
結果的に皐月は暴走、ダービーは最速上がり
競走能力が必ずしも結果に結びつくとは限らないし、ポテンシャルを見せないで人気になると思うか?

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:17:0 ID:jc2dIcwR0
>>73
さつきは暴走したんじゃなくて
デムーロが行っただけだよ

というかデムーロのミス騎乗でも
マカヒキ程度には一回位先着しろよって話だよ
3回やって3回負けてるんじゃマカヒキ以下だよ

 

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:19:4 ID:eJdl3JGH0
>>75
デムーロが暴走しても勝てとか滅茶苦茶な奴だな

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:21:0 ID:jc2dIcwR0
>>78
だからさあ
気性の問題でかてないんじゃなくて
能力の問題で勝てないだけだよ
皐月はたしかにデムーロのミスだが
ダービーではエアスピネルごときにも逆転されてたし
大したことないんだよあの馬

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:23:1 ID:eJdl3JGH0
>>79
皐月はデムーロ暴走、ダービーは上がり33.2秒の究極の上がり。他にやりようがねえよ。そういうエクスキューズもなく血統だけで人気になる馬なんてそうそうねーよ

 

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:10:1 ID:A8+bY3V50
いま国内で1番きついレースは宝塚ぽいよなー
面子が揃えば

 

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)20:34:5 ID:84SQk7470
>>70
史上最高級にメンツ揃った宝塚の勝者ヒシミラクルは
種牡馬成績さっぱりだったけどな

 

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/22(月)01:13:3 ID:kaNl+laM0
>>105
キツイレースだからといって種牡馬で大成するわけじゃないんだろうな
宝塚勝ったなかで大成したの全然いないし

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:13:4 ID:Q333lXfj0

宝塚記念はディープ、アドムーくらいか

シンザンとトウショウボーイもいるけど

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:16:0 ID:s+41NKx50
いやいやディープインパクト、ハーツクライ、ステイゴールド
成功してる種牡馬はステイヤーばっか
母系にスピードがあればいいだけ

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:18:0 ID:eJdl3JGH0
>>74
結局頂点のダービーで好走してる馬ばっかだろ
スピードがなくて勝てるわけない

 

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)18:47:3 ID:g8cz1lyb0
>>76
ステイゴールドなんて出てすらないじゃん

 

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/21(日)14:25:5 ID:jc2dIcwR0

今年のダービーのあがり最速はレッドジェニアルだったそうだね

勝敗にならない位置から
上がり最速で
1着以下の着順って
そんなすごいのか?

 

引用元: エピファネイアとかゴールドシップが成功しそうなんだが

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