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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:38:2 ID:KoG8hxla0

ダイワメジャー以降の天皇賞勝馬

メイショウサムソン
カンパニー
トーセンジョーダン
エイシンフラッシュ
ジャスタウェイ
スピルバーグ

"
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2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:39:1 ID:m6yhABQU0
G2にするか

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:40:2 ID:4YP5zbop0
東京2000は色々問題あるから1800にしちゃえばいいのに

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:40:3 ID:st1HJigc0
JCのたたき台になったから

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:41:3 ID:PLgIrD/x0
このあとモーリス→キタサンブラックが控えてるから…

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:49:0 ID:L434Xjx+0
>>5
そいつらもだいぶ怪しい

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:43:2 ID:v8cIZ9mM0
芝が固いこの国では
2000以下のレースの種牡馬価値はないから

絶望的な事に牧場連中がきづいてない
芝が柔らかい
欧州の距離と日本の距離を同一視しちゃいけないのに

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:44:2 ID:PJPXFvjD0
ジャスタウェイは今年の菊勝つぞ

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)21:41:4 ID:ms+wwvBG0
>>7
ヴェロックスのこと?
多分本番ではワールドプレミアに負けると思われ。

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:49:2 ID:DZFNJdiY0
平成時代で一番天皇賞勝ってるのは藤沢厩舎だけど
この厩舎からもいい種牡馬出てない

ボリクリ
ロブロイ
バブル
スピルバーグ

一番ましなボリクリでも良血つけてこけたと評価されてるし

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:50:1 ID:L434Xjx+0
どのG1勝つと種牡馬成功しやすいのかね
やっぱダービーなのか?

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:58:2 ID:TcGzC62I0
>>10
菊花賞を含むG1複数勝ち馬は優秀

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:59:2 ID:L434Xjx+0
>>15
へぇー
エピファネイアは期待できるな

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:52:1 ID:/UhgVYx70
モーリス!モーリス!

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:55:0 ID:DZFNJdiY0
よくみたら牝馬もダイワメジャー以降繁殖で微妙な成績しか出してないし

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)19:56:3 ID:TcGzC62I0
そもそもダイワメジャー以降というが、ダイワメジャー以前に成功した馬もいないんじゃね?

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:00:0 ID:o9V8AIca0
>>14
スペ、ボリクリ、ユタカオーくらいか成功って言えるの
あとタマモクロスやロブロイ、シービーなんかはまあ一定の成果は出した気がする

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:14:1 ID:DZFNJdiY0
アドマイヤムーン
スクリーンヒーロ―

同世代なら
ブラックタイド
ハーツクライ
スズカマンボ

ゴールドシップが案外使えるかもしれん

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:18:1 ID:HS1utnFR0
ジャスタは初年度からクラシック僅差だしもう少し見た方が

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:24:1 ID:709UjE6r0
ダイワメジャー以降に複数成功種牡馬を出しているG1のほうが少なくね
皐月菊ダービー有馬春天もディープ以降成功種牡馬ゼロ

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:28:3 ID:OoirHKsh0
そういえばそうですね

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:41:5 ID:p9+4aHUc0
2000という距離は種牡馬選定としていいと言われているのに
現実はそんなことではないと言うことが問題

 

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29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:49:0 ID:yC72CEZf0
言うてダメジャー出てるからよくね?
G1として種馬選定に最も適してないレースって何になるんだろね
やっぱ春天?

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:52:2 ID:p9+4aHUc0
>>29
ゴールドシップが使えそうな感じしてるし
マンハッタンカフェやスズカマンボがよくやれてるからなあ
母父サンデーの馬は古馬になってから芝のG1を勝ってる馬だけが今のところ成功してるから
ジャガーメイルももしかしたら成功してたかもしれん

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:56:0 ID:ubXOocgZ0
こんなのディープ、キンカメ、カナロアが勝ってないg1なら
どのg1でも言えるだろ

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)21:03:1 ID:J1cb6Nbg0
>>32
その後3頭しか成功してないと言える根拠は?
ハーツやステゴ、ゴルアも失敗扱い
競馬板って0か100かでしか判断しないアホが多すぎる
惨めな自分もトップクラスと比べたら負けて当然と思いたい底辺
トップどころか普通以下にも大差で負けてるカスどもの惨めな自己防衛

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)21:18:3 ID:ubXOocgZ0
>>35
ハーツやステゴが成功してないとは言ってないよ

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)20:59:3 ID:OB0KQRR00
ウオッカもゴミだしな

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)21:24:1 ID:rXkiBAl80
菊か春天+中距離G1勝ちとかマイル+中距離とか異なるカテゴリで実績出した馬は成功してそう

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)21:32:1 ID:wlXnXNhy0
府中2000が悪いのではない
単純に世代トップクラスの馬が凱旋門賞使うせいで空巣G1になってるのが原因
ビクトピサ、オルフェーヴル、キズナとか世代トップはこんなレース使わねえからな

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)21:41:1 ID:lCzd+Pd30
>>41

まあそのビクトとかオルフェーヴルも失敗気味だがな

それに世代トップがでても負けることもなぜかあるし

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)21:51:0 ID:hBBwJMGH0
秋天馬って種牡馬で成功してそうなイメージだけどそうでもないんか

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)22:27:0 ID:xbbjmHrR0
ダメジャーっていうほど成功してるか?

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)22:36:5 ID:ZDEI+tuh0
>>45
ここ20年の短距離種牡馬では1番成功
ただ短距離種牡馬ゆえに入着賞金が少なくリーディングでは不利

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)22:59:2 ID:tWGgF0Ep0
>>47
ロードカナロア

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)22:27:2 ID:vRbTC90c0
やっぱりダービーと菊花賞勝った馬の産駒が良い成績だと思う。

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)23:04:3 ID:dVaMIRb80
てかダメジャーがすごいだけ

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)23:05:5 ID:UK1Ec55a0
だからG1ひとつがやっとこさじゃダメなんだって

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)23:36:3 ID:jfWw/ajX0
そもそも種牡馬成功自体がレア中のレアだからな
ダービー馬だって同じだろ
90年代まで辿ってもキンカメとディープしかいない

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)23:37:4 ID:7WxevC7k0
種牡馬の能力より、社台がいかに海外繁殖牝馬を回してくれるかで成績が変わる

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)23:43:1 ID:NO1Y+9eT0
現在は、大物は秋天を叩き台にしているレースみたいですからね。

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日)23:46:0 ID:9hqlqZue0
秋天目標に仕上げて外枠引いたら最悪だから、ここを目標にしたくないよな
スキップしてJCとか有馬目標にしたくなるのもわかる

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)07:37:5 ID:Y1pKC1TA0
>>56
JC目標なら京都大賞典を叩きに使うのが主流になってきた

 

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57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)01:26:2 ID:iNdDOa2I0
メイショウサムソンに高レベルの繁殖出してたら違う結果だったと思うんだがなぁ…

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)01:28:3 ID:aOio0jIo0
内国産が活躍するようになったなのが割と最近だから、特に驚かないな

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)02:08:1 ID:sMfEgrb90
とりあえず3歳時に菊でなく秋天に行く馬は種牡馬としては地雷な感じはする

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)02:23:2 ID:WUayKP5kO
成功する要素満載だったトーセンジョーダン

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)10:44:2 ID:iThVMJW90
>>60
どこが?
種牡馬で成功するためには何よりもクラシックで勝ち負け出来る早熟成こそが大事なんだよ
ジョーダンみたいなのは一番駄目なパターン
古馬になってたまたまG1勝った馬で種牡馬として成功する馬なんて存在しない

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)11:02:1 ID:Ebe7JcIg0
>>69
ジョーダンは怪我でクラシック出れなかったが、2歳時からG1級の能力あった

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)02:48:5 ID:5K02+4hx0
キタサンがいるから心配するな

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)03:11:1 ID:HAMy8AfZ0
種牡馬はおろか牝馬勝ちの頻度すら高いJCなんてどうするの

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)08:14:5 ID:5TUVGxWV0
阪神開催で古馬G2を設定した方がいい

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)08:42:4 ID:ZdKtx05w0
種牡馬の成功確率と大差ない気がするけどな
種牡馬で成功すること自体がそもそもレア

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)09:20:3 ID:Uo1FGVT30
府中とかいう欠陥コース

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)09:47:3 ID:kpq9nRWA0
成功?種牡馬(芝)
ディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ、ダメジャ、スクリン、カナロア、タキオン、マンカフェ

共通して獲ってるG1もとってないG1もあるし秋天だけをどうのこうのとは言えないな
ある程度共通して言えそうなのは
古馬G1を獲ったか、故障してなければ獲れただろうってくらいか

府中2000が糞なのは認めざるをえないけどなw

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)12:47:3 ID:+kP/3Iuh0
>>68

キンカメ、タキオンは古馬G1勝ってない

共通して言えるのは、その9頭、誰も阪神のG1を勝っていない
要らないのは距離でも世代限定戦でもなく、阪神競馬場でのG1

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)14:52:0 ID:cSlfh8XE0
>>75
まあそもそも阪神G1で牡馬が出れるのは宝塚記念しかないしな
朝日杯や大阪杯が阪神G1になったのはつい最近だし

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)10:49:3 ID:jHqPdvtK0
いかにも成功しそうなのにな

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)12:29:1 ID:b3vEEG9s0
オルフェは3世代目が良ければ巻き返し可能だな
その意味では今年の2歳世代

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)19:58:2 ID:EhuNDBOI0
ジャスタウェイが失敗してるとか大丈夫か?

 

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)20:25:4 ID:pAxLrbHe0
ダメジャー以降だと
メイショウサムソンが重賞勝ち馬5頭輩出してるのが最高かな。
OP勝ちを含めると9頭だし、GI2着もある。

 

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/29(月)20:33:2 ID:DGS9DVtw0
まず種牡馬成功の基準を示せ
話はそれからだ

 

引用元: ダイワメジャー以降、天皇賞秋勝った馬で種牡馬成功してるのがいない件

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