なぜキングカメハメハはトニービンやブライアンズタイムとは違って本当に強い産駒が出なかったのか
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)13:30:1 ID:aCgW637p0
カナロアも2000以上じゃ用なし
トニービンにはエアグルーヴのような本当に強い産駒がいた
ジャングルポケットのようなオペラオーより強い産駒がいた
ブライアンズタイムには
シルクジャスティスやナリタブライアンのような有馬記念馬がいた
キングカメハメハ産駒には古馬になってジャパンカップ勝つような成長力ある産駒や
有馬記念勝つ産駒がいない
成長力と底力がある産駒がいない
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)13:31:0 ID:aCgW637p0
マリアライトより弱いドゥラメンテや
アドミラブルやスワーヴリチャードやリスグラシューより弱いレイデオロとか
その程度
アドミラブルやスワーヴリチャードやリスグラシューより弱いレイデオロとか
その程度
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)13:43:3 ID:wh49mn3c0
衰退気味のキングマンボ系だから
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)13:45:0 ID:wh49mn3c0
アーモンドアイも身の程わきまえてドバイターフだったな
本当に自信あるんだったらドバイシーマだった
本当に自信あるんだったらドバイシーマだった
ドバイターフだったらキングズベストの産駒でも勝ったことあるレースだったし
なぜかヴィブロスが安定して2着以内に来るレースだから
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)13:50:0 ID:SxJchT7g0
世界の認識
ドバイワールドカップ アメリカから王者が来る
ドバイゴールデンシャヒーン アメリカから王者が来る
ドバイシーマクラシック 欧州のトップホースが来る←キンカメ系未勝利
ドバイワールドカップ アメリカから王者が来る
ドバイゴールデンシャヒーン アメリカから王者が来る
ドバイシーマクラシック 欧州のトップホースが来る←キンカメ系未勝利
ドバイターフ 隙間産業←キンカメ系が得意
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)13:51:1 ID:BmQFeIf/0
ブライアンズタイムの血も途絶えそうなんだが
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)13:55:4 ID:XwFYmY/u0
>>9
とだえそうだがだからといってブライアンズタイムが失敗種牡馬となるわけではない
カーリアンは産駒が世界中で走ったが世界中で後継が失敗したが
だれもカーリアンを失敗だなどと言わない
カーリアンは産駒が世界中で走ったが世界中で後継が失敗したが
だれもカーリアンを失敗だなどと言わない
それとアリダーとエタンでは誰もが成功したのはアリダーだと言うだろうが
父系存続の可能性が高いのはエタンのほうだ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:00:3 ID:XwFYmY/u0
グラスワンダーに最初から良血与えていたら
アドマイヤグルーヴやトゥザヴィクトリーをグラスと交配させていたらよかった
アドマイヤグルーヴやトゥザヴィクトリーをグラスと交配させていたらよかった
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:17:1 ID:BOZuonT10
トニービンとブライアンズタイムの本当に強い産駒ってなんだ？居なくね？
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:26:2 ID:8b6/KQ1a0
>>13
トニービンはエアグルーヴとジャングルポケット
ジャンポケはオペに勝った
ジャンポケはオペに勝った
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:22:0 ID:VVjxDLZQ0
トニービンは微妙
ブライアンズタイムはナリタブライアン
ブライアンズタイムはナリタブライアン
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:27:0 ID:1xrAbJU70
ナリタブライアン出されてら三冠馬しか対抗出来ないからそりゃ小物量産のキンカメでは無理だ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:28:3 ID:8b6/KQ1a0
>>16
マヤノトップガンとかシルクジャスティス
シルクジャスティスは有馬勝った
キングカメハメハ産駒には有馬勝った産駒はいない
シルクジャスティスは有馬勝った
キングカメハメハ産駒には有馬勝った産駒はいない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:27:1 ID:VVjxDLZQ0
キングカメハメハの凄いところは、2頭のダービー馬（ドゥラメンテ、レイデオロ）だけでなく、最強スプリンターのロードカナロアやダートのホッコータルマエ、牝馬三冠のアパパネなどの様々な適正で結果を出したこと
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:28:2 ID:+yfswjao0
アドミラブル？？
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:31:2 ID:8b6/KQ1a0
>>18
音無は
デムーロが前にいってたらアドミラブルが勝ってたと言っている
デムーロが前にいってたらアドミラブルが勝ってたと言っている
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:30:5 ID:mUqjtRTn0
キンカメは皐月逃亡した呪いで中山から嫌われてるから有馬勝てない
だから産駒の活躍が府中ばっかになる
だから産駒の活躍が府中ばっかになる
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:31:5 ID:BOZuonT10
両方ケチつくじゃん？
G1二勝の小物と古馬G1つも勝ってない雑魚 とかさ
G1二勝の小物と古馬G1つも勝ってない雑魚 とかさ
本当に強いってのが何か知らんけど
キンカメと大差なくね？
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:34:0 ID:BmQFeIf/0
>>24
こんなしょうもないスレ立ててる時点でわかるだろ
単なる暇な構ってちゃんだよ
単なる暇な構ってちゃんだよ
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:33:4 ID:9VoaKrVX0
どちらかというとトニービンの方がゴミだな
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:37:4 ID:BmQFeIf/0
ナリタブライアンもシルクジャスティスも3歳で有馬勝って以降
古馬になってG1勝てなかったよな
ブライアンズタイムで古馬になってからも活躍したのはマヤノトップガンくらいかな
古馬になってG1勝てなかったよな
ブライアンズタイムで古馬になってからも活躍したのはマヤノトップガンくらいかな
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:40:0 ID:x8b2QjCS0
ナリタブライアンは最強格にあげる声は大きいがラブリーデイは最強格どころか空気かむしろラキ珍扱いだろ
ようはそういうこと
ようはそういうこと
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:43:0 ID:i/KX4lGi0
キンカメの最強格ってレイデオロだろ
クラシックと古馬で勝ったのがこれだけだから
おとはみんなイチャモンつけれるレベル
クラシックと古馬で勝ったのがこれだけだから
おとはみんなイチャモンつけれるレベル
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:47:4 ID:VHxLdOna0
カナロアは2400までなら余裕で走れるけどな
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:47:5 ID:fzdJzvqa0
あーそうか
キンカメって海外の2400のレースで勝ったことないのか
そりゃ大物なしって言われるのは分かるわ
キンカメって海外の2400のレースで勝ったことないのか
そりゃ大物なしって言われるのは分かるわ
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:48:1 ID:mzjkHk060
こういう話でマヤノトップガンの名前が出ないのは悲しい
トニービンもブライアンズタイムもサンデーサイレンスと戦えただけで今の種牡馬たちとは別格だわ
トニービンもブライアンズタイムもサンデーサイレンスと戦えただけで今の種牡馬たちとは別格だわ
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:49:4 ID:xUeRxN+p0
有馬<JCだろ
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)14:51:1 ID:hhkYkxbj0
キンカメって距離に限界があるよな
こいつが勝ったダービーは確かに消耗戦だが馬場自体は超高速馬場でマイラーでも距離余裕の馬場だったからな
こいつが勝ったダービーは確かに消耗戦だが馬場自体は超高速馬場でマイラーでも距離余裕の馬場だったからな
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:03:3 ID:+zYWvEqy0
短足な産駒多いから
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:10:2 ID:9VoaKrVX0
ブライアンタイムやトニービンの血統はSS系種牡馬の時代になったら歯が立たずに駆逐された程度
結局は低レベル時代につえーしていただけ
結局は低レベル時代につえーしていただけ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:11:3 ID:j3FXixO+0
よくディープステゴキンカメハーツで喧嘩してるが実は一番関係者に海外で使えないと思われてるのがキンカメだからな
何故なら凱旋門とかみたいな距離で通用すると全く思われてないから挑戦すらさせてもらえない
プロからみても2000までって思われてるんだろう
だから今回のキセキは注目だ
何故なら凱旋門とかみたいな距離で通用すると全く思われてないから挑戦すらさせてもらえない
プロからみても2000までって思われてるんだろう
だから今回のキセキは注目だ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:16:3 ID:XnIGQ00E0
スゲー難癖スレでワロタw
どこ基地だよ立てたのはww
どこ基地だよ立てたのはww
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:19:3 ID:XnIGQ00E0
トニービンなんて東京補正だけでやや微妙な種牡馬扱いだっただろw
なんでキンカメより凄かった扱いしてんだwww
なんでキンカメより凄かった扱いしてんだwww
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:26:0 ID:XnIGQ00E0
でもBMSではトニービンがブライアンズタイムを圧倒してる印象あるし
繁殖はわからん
繁殖はわからん
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:28:0 ID:5MSBC8Aw0
基地に見つかりましたな
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:33:5 ID:9G3m0F2s0
カナロア出してる時点で歴代種牡馬トップ3には入るだろ
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:45:2 ID:HyhO8KLR0
>>60
謎の息子重用がなかったら
ビッグアーサーはカナロアを超える成績を出せてたと思う
というかバクシンオーはカナロアよりも強いと思う
ビッグアーサーはカナロアを超える成績を出せてたと思う
というかバクシンオーはカナロアよりも強いと思う
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:34:3 ID:utaWAQT30
オペラオーが史上最強ってことでいいね
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:35:5 ID:IpuTNkFB0
短距離のカスはようなし
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:38:1 ID:XnIGQ00E0
ああドゥラメンテが馬産地で評価高いのにビビってる基地か
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:38:4 ID:0iSOXRx00
ルールオブローって日本で種牡馬したキングマンボ系がいるんだけど
社台繋養じゃないから当然失敗したんだが
それなりに走った産駒は大体短距離なんだよ
社台繋養じゃないから当然失敗したんだが
それなりに走った産駒は大体短距離なんだよ
だけどルールオブローが勝ったGⅠはイギリスセントレジャー
産駒は距離短いから種牡馬も距離短いなんて言えないと思う
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:39:2 ID:Zk6zyfmi0
トニービンって昔から府中専用機のようなもんだろ
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)15:53:3 ID:k/IgcKn90
ナリタブライアンでブライアンズタイムにはキンカメは敵わない
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)16:21:1 ID:ZidlKHeY0
ルーラーシップドバイ負けてるじゃん
香港は結構硬いぞ芝
香港は結構硬いぞ芝
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)16:36:1 ID:iy0hOpQ90
ブライアンズタイムって日高中心で社台系の生産馬はトニービンやキンカメに比べたらかなり少ないだろうし、繁殖の質を考えたらかなり優秀な種牡馬なんだと思う。
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)16:54:1 ID:rRt+X5vm0
キンカメもディープも産駒が古馬王道に必ず出て来て必ず馬券内にくるような馬がほとんどいなかった
ラブリーデイくらいかな
春天→宝塚→秋3戦、これの半分以上参戦して馬券対象内がほぼいない
今でいうスワーヴ程度がいない
ラブリーデイくらいかな
春天→宝塚→秋3戦、これの半分以上参戦して馬券対象内がほぼいない
今でいうスワーヴ程度がいない
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)17:02:4 ID:DbxhugUU0
ディープよりマシだろ
カナロアーアーモンドアイ
ドゥラメンテレベルはディープにはいない
せいぜいレイデオロレベルがディープ産駒
カナロアーアーモンドアイ
ドゥラメンテレベルはディープにはいない
せいぜいレイデオロレベルがディープ産駒
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)17:04:4 ID:weGVTZ9hO
結局馬力がないから
タフなレース
長距離はへなへなになる
軽いレースでまわってきただけみたいなカチカタしかできない
ナリブやシルクジャスティス
ジャンポケみたいな
ゴール後まで どこまでも捩伏せる競馬するパワーがないから 見た目からして弱い
タフなレース
長距離はへなへなになる
軽いレースでまわってきただけみたいなカチカタしかできない
ナリブやシルクジャスティス
ジャンポケみたいな
ゴール後まで どこまでも捩伏せる競馬するパワーがないから 見た目からして弱い
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)17:07:1 ID:G0YpUjWB0
>>82
G2、G3なら
2400や2500や3400のレース勝ってる産駒いるんだがな
長距離というのは正確じゃない
2400や2500や3400のレース勝ってる産駒いるんだがな
長距離というのは正確じゃない
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)17:04:5 ID:6VhrgJ4r0
ロードカナロア、ドゥラメンテ、ラブリーデイ
この3頭はどう考えても強い
この3頭はどう考えても強い
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)17:18:5 ID:rRt+X5vm0
結局、馬場の変質によってキンカメもディープもスピード特化型なんだな
孫が出て来てるが、サンデー子供世代ではマイル以下はダイワメジャーが独占市場だったのに
今ではロードカナロア、リアパクはじめディープの孫たちも全部マイル以下専門。キズナすらマイル以下
なぜかエピファまで短距離だからビビる
トニービン経由してる種牡馬だけ2000m以上走れる。ハーツとルーラーこれにドゥラメンテが加わるだろう
中長距離はかなり穴場で手薄になる
孫が出て来てるが、サンデー子供世代ではマイル以下はダイワメジャーが独占市場だったのに
今ではロードカナロア、リアパクはじめディープの孫たちも全部マイル以下専門。キズナすらマイル以下
なぜかエピファまで短距離だからビビる
トニービン経由してる種牡馬だけ2000m以上走れる。ハーツとルーラーこれにドゥラメンテが加わるだろう
中長距離はかなり穴場で手薄になる
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)17:24:0 ID:uqU90WUH0
こいつどれだけ有馬記念にこだわってんだよw
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/16(金)17:24:0 ID:QkqMxYQL0
トニービンやブライアンズタイムと比較されるレベルになったか、良かった良かった
