2chまとめ2019年9月23日

どう考えても逃げ先行は差し追込より有利

騎手レース逃げ中央有利折り合い出来ない

さときっちん競馬

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:10:1 ID:XtagOuqR0

先手必勝
早い者勝ち
先んずれば人を制す

これだけでも先行有利と分かる

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:10:4 ID:XtagOuqR0

脚を温存するなんて傲慢過ぎやしないか？

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:12:0 ID:XtagOuqR0

派手に追込を決めたいなんて利己的過ぎやしないか？

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:13:1 ID:cU5U6Ft70

分かってても出来ないということなんだな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:13:4 ID:YZbjT+lY0

地方くらいやり合えば話は別だが
中央は騎手達がレースしてんだか折り合い選手権開催してんだか解らないwてのが頻発するからなあ…

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:15:3 ID:RrAKTAIS0

そうなんだけど、馬は車じゃないんで
出して行くとかかるんやで

あとルメールが言ってるけど風よけに使いたい

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:22:2 ID:NSMVFK2/0

どの馬もできることなら先行させたいってのが本音。
2～6番手で追走させたい。それが出来る馬と出来ない馬がいる。
陸上でスタート決まれば有利っていうのと似てる。

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:31:0 ID:YZbjT+lY0

>>9

岡部や全盛武は出していって折り合わせる自信があった
今の騎手はその自信がまるで無い
挙句調教師が馬主の顔色伺いしかしないので掛かって負けようものなら後が恐過ぎる
更に間違って某大生産者絡みの馬でそんな事しようものなら騎手人生を左右しかねない
ってとこじゃねw今は

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)09:16:2 ID:8a2b/RRJ0

>>11

は？

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:24:3 ID:u0e288q50

ラスト3F加速してるってのがそもそも妄想

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:32:4 ID:d4NkVjdq0

瞬発力はあるけど長い脚が使えずスタミナも微妙
その手の馬はひたすらスローからヨーイドンの競馬に徹しざるを得ないしなぁ
たとえスローでも下手に先行してしまうと最後は垂れる

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:32:5 ID:URX1u++i0

昔みたいな開催進むと内が痛んで外差し馬場になるならともかく内伸び高速馬場でアホみたいな折り合い合戦する今の競馬では前行ける馬が強いに決まってるわな

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:35:3 ID:Wi6gKzox0

位置取りは関係ない適切なペースを守ればどこでもいい
絶対的に言えるのは前に障害物が多いか少ないかだけの話

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:39:4 ID:RrAKTAIS0

>>15

そうなんだけど、例えば抜く馬が前に2頭とかなら不利受ける可能性は低いけど
抜く馬が多いほど不利受けるケースが多くなる、そこでそれを回避する為大外ぶん回になる

京都外回りとかああいうコースなら合流地点でイン開いたりとか、馬がばらけるけど
そうでないコースはなかなかね

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:35:5 ID:XRT902OG0

川田がそうじゃん

基本、どんな馬でも前にいかせる

モーリスやマカヒキやラブリーデイも前に行かせてG1とったし

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:39:2 ID:NSMVFK2/0

後ろにいたら物理的に届かない状況にさらされる危険性が高まる
去年のJCも前にいないと勝てないレース

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:40:3 ID:AqCsFN6K0

先行は有利だが逃げは空気抵抗を浴び続けて損なので出来るなら避けたい

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:40:5 ID:RrAKTAIS0

あと日本の競馬場はスタートからコーナーまでが短いコースが結構あって
そうなると出して行くと折り合うのが難しいケースが結構あるんよ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)22:43:4 ID:RFU3QHC70

ムーアなんかは東京で出負けした馬を出していって好位をとる騎乗がよく見られた
アンチはかかり癖がついて迷惑とか言ってたけど

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)23:14:5 ID:CWbue51N0

福永の悪口はそこまでだ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)23:21:0 ID:XtagOuqR0

やってみりゃ分かるぞ
勝てない騎手はとにかく前いけよ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)23:23:3 ID:0l0He9E60

完璧なレースの場合先行・逃げ馬が有利

よって差し追い込み馬に最強馬は無し

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)23:32:1 ID:6bvVkCfm0

八百長だからね
着順は始まる前にと最中に決まる

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)23:33:5 ID:iRb83SlU0

近年の馬場になって本当に差し追い込みがほとんどなくなった
20年前くらいの馬場は見てて面白かったんだけどな

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)23:45:3 ID:URX1u++i0

>>28

たまに決まっても3～4角ではインコース走ってるからな
インコース走ったもん勝ちの糞馬場だわ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/19(木)23:59:1 ID:l0EHssjP0

大井の方が全然面白いんだよな

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)00:01:5 ID:aF4EGwpb0

スタート決めるのも先行できるのも能力なんですよ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)00:02:3 ID:4szkOER70

正しいw

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)00:08:1 ID:VFpFespB0

逃げは空気抵抗の分不利

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)00:15:5 ID:7VbeXO8H0

デムルメがJRA騎手になる前の重賞だと逃げ先行がよく馬券になってた
捕まえに行くのは地方出身騎手だけだったし
デムルメが動ける馬に乗ってるとレースは動き前の弱い馬には厳しいし、石橋や田辺なども動くようになった
逃げの手に出てそんなレースにならなければ有利、横典や岩田などベテランは分かってる

35: ねじまき 2019/09/20(金)00:20:3 ID:YNbM2Px10

最強は先行

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)01:10:3 ID:/X08KeX60

つまり何が言いたいスレなの？

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)01:13:2 ID:XjfvbzPM0

競馬は基本前が有利は当たり前

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)05:45:0 ID:mAcnliV10

前が有利っていうか
逃げが上がり最速出せば抜かれる事ないし

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)08:02:4 ID:wJLzr6Qy0

かかるって概念が妄想くさいな

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)08:08:3 ID:A4qdE4Dy0

じゃあ勝てない騎手は全部先行争いしに行けばいい

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)08:44:2 ID:1LrU6KwI0

横山とか典型的だからな
やる気のある時だけ逃げる

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)09:01:0 ID:Din0tT1+0

番手の取り方でいったら、
岡部は本当に凄かった。
武もあれは真似できないって
言ってたね。

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)09:05:4 ID:jDWjxJ2u0

なぜ差し追込という選択がされるのか？
それは逃げ先行が有利だという大原則から来ている。
みな逃げ先行したい→先行争い激化→無駄に消耗するから控える
こんな思考回路だな

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)09:06:4 ID:vopmIJva0

武もルメールとかも言ってたけど芝で逃げは不利なんで逃げはしない
武は逃げここ最近増えた気もするけど

これは目標にされるのと、前に馬おけない（風圧）

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)09:15:1 ID:+9W+Y5FE0

G1で逃げ切る馬とかほぼ皆無だろ。簡単に前有利とか言うなよな、もうちょうい分析しろ

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)12:17:5 ID:B0wKUNth0

>>58

この板でソンタクソンタク言われながら一時代を築いた馬がいましてね？

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)09:19:0 ID:/X08KeX60

武、横山レベルならある程度、自分で戦法選べるけど基本、厩舎が決めてるから、「勝てない騎手は前に行け」とか見るけど、そうしたら降ろされる

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)09:51:3 ID:/X08KeX60

別に連戦連勝しろとまでは言ってないようなw

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)10:00:3 ID:n3GtU2su0

最強クラス先行馬
スズカエルコンルドルフマックブルボンビワ

どの位置でも競馬できる最強クラス自在馬
ブライアンタキオンテイオートップガン
スペオグリ

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)12:06:3 ID:YqtpW/MW0

能力足りない馬で後ろからは絶望的だよな

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)12:39:1 ID:mJC8aRcj0

陸上では地区大会では楽に先行できても県大会じゃ先行するのにもスタミナ使ってしまったわ。

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)12:58:4 ID:xLuj193t0

ディープが逃げ馬だったらどうなってたの？

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)13:24:2 ID:vopmIJva0

>>69

あの馬が差しやまくりするのは
馬格がないから他馬に被されたり、揉まれない為なんだよ
だから逃げ先行になったら当然コーナーで被される、スタートで他馬にぶつけられたら弱い
だからもっと負けが増えてたとは思うよ

大外まくりとか普通の馬はもちろんそんな競馬していたら勝ちきれないけど
勝ちきるだけの力があったからオンリーワンとも言える

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)15:07:5 ID:Q0T29OZX0

ディープは逃げ馬だったらってのは説明しづらい
ソラ使うし、並ばれたら並走する癖あるみたいだから、ごぼう抜きさせるのが合ってたし、それしかむしろ出来なかった
相手関係的にも当時は先行押し切りのライバルがいなかったから後ろでじっと構えていられたってとこかな

馬の性格、馬混みでの追走不安
以上を考慮して安全策の追い込み～ロンスパしてた

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)16:46:2 ID:wPOYc01K0

脚質なんて本当は関係ない
強い馬の新馬戦とかそうだけどレベルが違う馬相手ならどんな乗り方しても勝てるだろ
相手のレベルが上がってくると最大限のパフォーマンスの為に自分のペースで走る事が重要になってくる
そして距離も伸びてくるから尚更重要になる
かかると負ける確率上がるから抑えた騎乗になりがち
生き物だからギアは簡単に上げられても簡単には下げられないんだ

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)18:01:0 ID:Q0T29OZX0

>>74

そのギアを自動調整できる賢い馬こそが最強

基礎スピードの遅い馬（追走に苦労する馬=追い込み馬）は結局高いレベルの勝負になると分が悪くなる

上がり3Fまたは4Fだけで交わしさろうというのはタイムで見るとロスが大きいので、前で完璧に運ぶ馬がいると当然のように負ける

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)22:25:5 ID:wJLzr6Qy0

ほんとに競馬板民は競馬してるのか？
逃げ先行が有利って分からない奴居るの？

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/20(金)22:33:0 ID:VFpFespB0

先行→差し→逃げ→追い込み

引用元: どう考えても逃げ先行は差し追込より有利