昔の馬って今の馬場で上がり32秒台前半出せると思う？

2019年9月30日 2019年9月29日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)17:39:2 ID:gWpMhbHj0

ルドルフ、オグリ、マックあたりからサンデー導入前くらいの昔の馬たちは今の馬場でスローのヨーイドンになったら上がり32秒台前半出せると思う？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)17:40:3 ID:QQmdiSkjO

>>1

不可能

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)17:40:5 ID:gWwQCacB0

出せるだろ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)17:43:2 ID:QQmdiSkjO

>>3

絶対に無理だ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)17:48:3 ID:oGxc5Ydv0

毎日王冠のシービーが32秒4出してる

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)17:48:5 ID:Ha4m1RU60

オグリがほとんど馬なりで
マイル1.32秒台出しているから
いけるやろ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:01:2 ID:sTps+lRW0

馬の体質はそれぞれ違うからなぁ。
エネイブルみたいな様々なコースに対応できるタイプは遅い馬場にも速い馬場にも
対応してるが、イギリスでもこんな馬が出て来ることは今まで想像も出来なかった
のでは？

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:02:1 ID:MS+kNTVM0

出せる馬もいると思うけど結果は違う可能性あるわな
適性で強い馬弱い馬が変わっていたかもしれない

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:02:5 ID:1yHXVAst0

2歳未勝利でも出るんだから出る

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:03:1 ID:y4XZEswf0

その3頭なら余裕だろ
逆に今の古馬の牡馬が昔の馬場で走ったら体力無くてバタバタになるだろうけど

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:03:3 ID:xVUh9YS40

今じゃゴミみたいな未勝利馬ですら32秒台余裕じゃねえか
むしろ何故無理だと思うのか

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:10:0 ID:aTdUrTLw0

クリフジの1Fが9秒台だった
ソースは野平祐二

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:16:4 ID:xRMrEjJ10

新潟直1000とかなら楽勝やろ
レースに勝てるかったらまず無理やろうが

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:17:3 ID:4e2EYyf9O

そういう展開にさせないよ
昔の名馬なら特にな

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:23:5 ID:sTps+lRW0

オグリキャップは東京の安田記念と毎日王冠、中山の有馬記念、京都の
マイルチャンピオン、G3京都4才特別、G2だった頃の中京の高松宮杯、
阪神のG3毎日杯などの重賞を制してるから、融通性が非常に高かった。

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:28:3 ID:iMShlPJI0

そもそも高速馬場ってのは全部の馬にとって走りやすい馬場なんだから、昔の走りにくい馬場で後半1000メートル57秒とかで走れてたトウショウボーイだとか、日本レコードの1分57出したサッカーボーイだとかは、今の馬場ならもっと速くはしれると仮定するのが自然

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:31:1 ID:vwLC2uTD0

今の馬場で神戸新聞杯のペースなら、GⅠ級の馬なら出るでしょ
とはいえそんなペース経験してないからかかって自滅するかもしれんが

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:33:5 ID:Lty569710

オグリ以降ならまだ解る
ルドルフまで遡ると無理
まだそこまで日本競馬のレベルが上がってない

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:33:5 ID:EbQy+qZM0

ミスタープロスペクターが今走ったらどんくらいやれるんだろう

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:34:5 ID:26ARRrNi0

90年代の阪神なんかテンの3ハロン32秒台なんてザラだった
前半スローで折り合いつくかだけで600mを32秒なんてのは特段速いわけでもない

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:49:0 ID:CIISWKR80

3歳時のナリブーなら楽勝

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:50:2 ID:YzZGc/r90

生き物はそんなに超スピードで進化せんだろ
JRAの早く見せる技術が上がっただけ
実際海外のレースでそんな上がりでんし

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:15:2 ID:Lty569710

>>31

人間でさえここ数十年で色んな記録が飛躍的に伸びてるぞ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)18:55:1 ID:8qtUjqpy0

淀の外回りなら可能だろ
3角過ぎてから下り坂と平坦な直線のみだから
前半チンタラ坂を登って3角からヨーイドンの流れなら
多少瞬発力が劣る馬でも32秒台は出せる

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:02:1 ID:Y3fQqpt90

今の馬場の方が均質でクッション効いて走りやすいから、今の馬場で後傾で走れば出るんじゃね。
今の馬場で昔の馬が走ったら、今の馬場への適性の高い別の馬がG1勝つかもしれないけどね。

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:11:5 ID:T6JLELgw0

>>39

いいこと言った
その通りで、トウショウボーイやサクラユタカオーなんかは、当時なりの良馬場巧者で雨が降るとからっきしだったから、それらの馬たちは現代の馬場ならもっと無双したと思う

逆にエピファネイアなんか重ハイペースでしかG1勝てない馬だったから、昔の地力勝負が主体の日本競馬ならもっと勝てたろ

馬場の問題もあるし、騎手のスタイルのトレンドの差もある
昔の日本競馬は地力勝負が主体
今の日本競馬は追走が楽なレースばっかだから、いかに前で折り合えるか？とか器用さコンテスト

馬が進化して脚が速くなったのではなく、脚の早さは変わらないが、大レースに勝ちやすい馬のキャラが変わってるだけだよ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:05:0 ID:C4WQMk830

トウショウボーイとかオグリキャップとか出せるだろ。
シービーとかナリタタイシンくらいの馬でも多分出せる。

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:26:0 ID:hxc4WNEP0

>>40

トウショウボーイよりナリタタイシンの方が強いんだが。

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:14:2 ID:vwLC2uTD0

海外って上がり3ハロンのタイムって個別に出してたっけ？
どちらにせよ日本でもGⅠレースの中距離以上で32秒台出ることなんて稀だし
神戸新聞杯みたいないかにも前哨戦の緩いペースになれば
香港ドバイのような比較的高速馬場なら走破時計から考えて出てもおかしくないと思う

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:05:1 ID:SQ/+Ki960

>>44

香港とかドバイは個別に2ハロンごとのラップがわかる

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:18:1 ID:1jWkiP2s0

調教技術の差やね

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:20:1 ID:ss45DqnX0

余裕だろ。昔は校庭のグラウンドみたいな
馬場なんだしな。オグリならアーモンドアイより強いわ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:21:3 ID:RidU5LQ60

馬は同じ範囲の血の中で交配してるから
人間より動物的な能力は早々に上限届いてると思うけど

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:25:3 ID:E86jwM170

昔のクソザコ駄馬どもなんて500mくらいハンデ貰ってもディープインパクトに大差負けだよ

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:27:3 ID:zRwYJFhC0

むしろディープインパクトこそ今だとヤバいだろうね
下手したら昭和の馬より分が悪いかもしれん

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:37:0 ID:LzooeM0O0

これだけ馬鹿みたいにレコードがボコボコ出てるんだから馬場次第でどうにでもなるってわかりそうなもんだろうに

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:39:5 ID:WNQXPShC0

そもそもお題からして勝てるかどうかではなく32秒台を出せるかどうかだからな

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)19:58:0 ID:y4XZEswf0

エイシンバーリンも6秒台で走った後は8～9秒台に戻った
同じ馬なのに時計が2秒以上違うわけだ
馬場次第でどうにでもなる
20年以上考えて競馬やってる奴はわかってることだ

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)20:58:0 ID:FGU+NCyp0

余裕

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:02:2 ID:BA7M0nMK0

カブラヤオー、テスコガビー、TTG、マルゼンスキーなら余裕

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:16:1 ID:GhdcsHrC0

出せるわけないとか言ってる人達はそれ暴論だからね
むしろ出せない理由がない
ファストタテヤマみたいなタイプの馬でも京都大賞典のスローのヨーイドンで32秒8出してるからね

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:26:2 ID:QQmdiSkjO

>>69

常に出せないとサイアーラインは残らない

これが答え

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:19:1 ID:hxc4WNEP0

条件馬で実際に32秒台出してた馬いたでしょ。
名前忘れたけど。

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:21:2 ID:GhdcsHrC0

>>70

ブランドイメージ

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:28:3 ID:GhdcsHrC0

ただ、ごく稀に一流どころでも速い足を持たないタイプの馬というのもいる
タップダンスシチー
彼は生涯において42戦走って最も速い上がりは33秒台の後半を2回記録しただけである
もちろんこれの原因は彼の脚質やレースぶりにあるのだが、だからといって彼が後方からディープインパクトのようなレースぶりをして
32秒台を出せるのかといえば多少なりとも不安が残る
まあ昔の一流馬でタップみたいな完全に型にはまっている先行馬というのはあまりいないからな

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:30:1 ID:IoVLEVfR0

93年にナイスキングオーが栗東坂路で初の48秒8
06年にジョイフルハートが48秒0
4ハロンベストとレースが直結しないにしても日本のサラブレッドが大幅に進化したとまでは言えない気はするってことは出せると思う

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:03:2 ID:Z7FaQKDK0

>>76

坂路はウッドチップ次第で相当タイム変わるからなあ
まあ芝もダートも結局そうなんだけど

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:32:4 ID:9kXAwdrX0

走るフォームからスキーキャプテンが今の馬場で走ったら32秒台は出せると思う

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:46:5 ID:Fnohnxc10

ミホノブルボンなら逃げて32秒台で上がってくるだろう

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:49:5 ID:TRJyRr/q0

現代の競馬は馬場が速い上
スローペースがひどい

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)21:55:2 ID:UL9Ue2LR0