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1 : 2020/02/01(土)08:03:13 ID:EUQ0/cWR0
オグリキャップ
"
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40 : 2020/02/01(土)09:16:44 ID:/3w5oJ5NO
>>1
関係有りますよ
競走能力=繁殖能力

 

2 : 2020/02/01(土)08:05:10 ID:UnrIH84z0
マグニテュード

 

3 : 2020/02/01(土)08:05:28 ID:RV6wejre0
インヴァソール

 

4 : 2020/02/01(土)08:07:28 ID:GPVI3zq80
関係なっ

 

5 : 2020/02/01(土)08:08:22 ID:pYufxxNK0
競走能力
サクラローレル>マーベラスサンデー
種牡馬能力
マーベラスサンデー>サクラローレル

 

6 : 2020/02/01(土)08:08:32 ID:HhBSkT9J0
オルフェ、ゴールドシップ、ドリームジャーニー、メイショウサムソン、
テイエムオペラオー、タイキシャトル、シンボリクリスエス、

 

190 : 2020/02/02(日)19:09:52 ID:GYeT0Bwc0
>>6
ナリタブライアンが抜けてるだろうが。

 

7 : 2020/02/01(土)08:10:37 ID:rorjLVmU0
気性や調教能力の低さで競争能力を発揮できなかった馬もいるだろうし、安定してるが絶対能力が低い馬もいるだろう
その他に関係ない場合もあるというだけで、基本的には関係ある

 

22 : 2020/02/01(土)08:33:40 ID:PeWSQlgk0
>>7
気性も能力のうちだぞ
能力がないけど気性がいいから勝ったなんて馬存在しない

そもそも気性だって遺伝する
性格は遺伝する

 

26 : 2020/02/01(土)08:38:45 ID:F/OpDRLc0
>>22
気性は能力でどうにでもなる、トップに行ったところでそれが足を引っ張ることはあるが
能力は気性ではどうにもならない、気性が良いだけでトップに行くのは不可能

 

37 : 2020/02/01(土)09:08:38 ID:+SI1RBuT0
>>26
気性は能力でどうとでもなるというが気性は能力の一要素だろ。能力ってなんだよ?

 

64 : 2020/02/01(土)10:51:18 ID:F/OpDRLc0
>>37
走力

 

8 : 2020/02/01(土)08:12:16 ID:m2fm+jNx0
エイシンサンディ

 

9 : 2020/02/01(土)08:15:15 ID:F/OpDRLc0
競走能力も大事だよ
血統超一流なのに種牡馬で大失敗した馬もたくさんいる

 

10 : 2020/02/01(土)08:15:21 ID:qsTo/8x30
ステイゴールド

 

11 : 2020/02/01(土)08:15:47 ID:aYt+Ej8t0
オルフェーヴル
競争能力は日本史上最強だけど種牡馬としては失敗

 

12 : 2020/02/01(土)08:17:20 ID:pYufxxNK0
セクレタリアト>ミスプロ

 

14 : 2020/02/01(土)08:18:16 ID:I7M8nW7q0
関係ない場合もあるだろ
そもそも低レベル世代より高レベルな世代や馬の方が直結してるし
条件馬を種牡馬にしたら全て淘汰されるぞ

 

15 : 2020/02/01(土)08:18:57 ID:sCTaqweA0
トウショウフリート

 

16 : 2020/02/01(土)08:21:16 ID:Nqcn7EE40
近親交配の天才を生むのが競走馬改良の歴史
走るのも走らないのも出るのがある意味当然

 

17 : 2020/02/01(土)08:23:27 ID:0basFx6K0
じゃあ何を基準にするんだよ
競争能力の高い馬が後に良血と言われるようになり枝葉を広げるんだぞ
今まで競争能力を積み上げて進化してきた上で成り立ってるのに全否定かよ

 

23 : 2020/02/01(土)08:34:13 ID:hb1/7KhX0
>>17
繁殖成績の良い馬が後に良血と言われてるんだよ
全く無関係とは言わないけど競走能力で良血と言われる訳じゃない

 

18 : 2020/02/01(土)08:24:47 ID:pYufxxNK0
クリスエス

 

19 : 2020/02/01(土)08:26:44 ID:Nqcn7EE40
無関係というか必ずしも=では結ばれないと言うだけだ

 

20 : 2020/02/01(土)08:27:17 ID:9SgIVuFs0
ピルサドスキー

 

24 : 2020/02/01(土)08:35:51 ID:Nqcn7EE40
良血ほどあいまいな概念は無いよ

 

25 : 2020/02/01(土)08:36:03 ID:B0Ffy2Pp0
競走成績と種牡馬成績は関係ないが
競走能力と種牡馬成績は関係する

 

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27 : 2020/02/01(土)08:40:10 ID:rorjLVmU0
エクリプス、ノーザンダンサー、ガリレオ、サンデー、セクレタリアトとか飛びぬけた競争能力を見せた馬が血統プールに与える影響は確率論を超える
ショボい競争能力しか見せていない馬が血統プールに影響を与えられるのは想像以上に難しい

 

28 : 2020/02/01(土)08:42:01 ID:Nqcn7EE40
気性は折り合いや闘争心に関係する
それは全て競走の為の能力、だから気性は能力の内という訳だ
気性と競走能力は密接不可分のものなんだよ

 

32 : 2020/02/01(土)08:58:08 ID:WknVL9PIG
こういうところでオルフェって名前が出てくる割り合いが随分減ったな
1年前ならオルフェだらけだったろうな
それだけ目に見える結果が出始めたということかな
逆に今この段階でオルフェを挙げる奴のセンスの無さよ

 

33 : 2020/02/01(土)08:49:18 ID:Jz1El7+10
フェアリーキング

 

35 : 2020/02/01(土)09:05:11 ID:PxPZFQov0
オルフェ

 

36 : 2020/02/01(土)09:06:16 ID:qyqDsRy50
タイキシャトル

 

38 : 2020/02/01(土)09:09:12 ID:EF8b3SG/0
ある意味アドマイヤムーン
失敗ではないが、距離適性があんだけ短くなるとは思わなかった

 

39 : 2020/02/01(土)09:10:41 ID:+SI1RBuT0
意味がわからん。気性を除いた能力だけがどれだけ高くてもトップにはなれないんだけど。

 

43 : 2020/02/01(土)09:25:04 ID:tCgLe3uP0
ピルサドスキーとクリスエス見てたら関係ないと断言できる

 

46 : 2020/02/01(土)09:30:34 ID:/3w5oJ5NO
>>43
ピルサドスキーやシンボリクリスエスは低次元の相手にしか勝った実績がありません
仕込み無しの関西圏では強い馬には悉く完敗してます

 

49 : 2020/02/01(土)09:34:41 ID:9l82keSc0
これはステイゴールド

 

51 : 2020/02/01(土)09:37:22 ID:iiTDhNYA0
クリスエスてシンボリクリスエスの父の事だろ

 

53 : 2020/02/01(土)09:40:27 ID:/3w5oJ5NO
>>51
なら正解じゃないですか?
中身がスカスカの鎧だけの親子

 

71 : 2020/02/01(土)11:30:38 ID:EF8b3SG/0
>>53
見苦しい言い訳乙
クリスエスはシンボリクリスエス以外にも海外で活躍馬出しただろ

 

52 : 2020/02/01(土)09:38:32 ID:9M+xKSvo0
たまに個人馬主が繁殖入りさせたG3レベルの馬からさらに重賞馬が誕生したりするのを見ると血統って何だろうと思うけど
統計的に考えれば圧倒的に競走能力が高かった馬の方が繁殖成績が良いんだよな

 

54 : 2020/02/01(土)09:41:43 ID:VzBu4yIA0
レッドゴッド系やニジンスキー系の衰亡をみると
能力あろうがなかろうが
繁殖で通用しなくなる父系というのはあるのかと思える
ソットサスはヌレイエフの衰退の流れを止められるのか

 

55 : 2020/02/01(土)09:45:47 ID:EBiA2Mos0
ラムタラは?

 

56 : 2020/02/01(土)09:49:42 ID:/3w5oJ5NO
>>55
ラムタラはずんぐりむっくりした体型でパワー特化型
モーリスもラムタラに似た体型だけど高速馬場向きのスピード型

 

57 : 2020/02/01(土)10:01:20 ID:g/gc2umz0
ディープ

 

58 : 2020/02/01(土)10:04:45 ID:/3w5oJ5NO
>>57
ディープインパクトは同世代レベルに恵まれましたので
兄ブラックタイドとは違いダメージが全くなく成長出来ました

 

60 : 2020/02/01(土)10:31:37 ID:ARSqrOQq0
体幹が強い馬が成功する
斤量負けしない
人間乗せても速さが落ちない馬

 

61 : 2020/02/01(土)10:39:29 ID:8ircAwle0
ステゴとか気性がまともだったらグラスワンダーやスペより強かったみたいなこと言ってるひといるけど、さすがにそれはないわな

 

85 : 2020/02/01(土)12:47:51 ID:gfiK847a0
>>61
ステゴやステゴの直系見る限り、気性荒いのがいい方に出たら強いんじゃない?
大人しいとダメかも知れんパターンな気がする

 

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62 : 2020/02/01(土)10:39:36 ID:Iso+ikkP0
オルフェって母父バクシンオーとかいないのかね
ブラックタイドとオルフェが気性以外ダブって見える

 

65 : 2020/02/01(土)10:53:09 ID:qoUIPvfJ0
能力はG1級でも開花出来なかった馬、故障とかそういうので
そういうのとG1級に足らなくてもG1勝ってしまった馬
これは両方いるからな

ただやっぱり血統面で配合が難しくなるようなのは失敗しやすいとは思う
ニジンスキーなんかはそうよね

 

67 : 2020/02/01(土)10:56:37 ID:17ZVdnuU0
バックアップ勢力も

 

68 : 2020/02/01(土)10:58:24 ID:ARSqrOQq0
G1級に足らなくてもG1勝ってしまった馬 」

ハーいみなさん
これはケープクロスの事ですよー

 

69 : 2020/02/01(土)11:08:23 ID:9M+xKSvo0
>>68
アホヌーラもグリーンデザートもケープクロスも競走成績は2~3流だったのに
なんで繁殖は成功したんだろう

 

105 : 2020/02/01(土)15:56:24 ID:3iYVBhzW0
>>69
欧州の馬産は良血早熟短距離馬優先だろ
大レース勝った馬よりも当初から優遇されてる

 

70 : 2020/02/01(土)11:18:20 ID:W4vjrh2q0
ミスプロ

 

72 : 2020/02/01(土)11:32:09 ID:EF8b3SG/0
人のアンチぐらいならまだ理解できない事もないけど
馬のアンチってだいぶ性格が歪んでそうだ

 

73 : 2020/02/01(土)11:34:50 ID:GchqMKG60
ビワハヤヒデ

 

74 : 2020/02/01(土)11:35:49 ID:GchqMKG60
セクレタリアトは母父としては大成功したからな・・

 

75 : 2020/02/01(土)11:37:43 ID:Nqcn7EE40
母系血統を引き出せない自己主張の強いタイプには限界がある

 

76 : 2020/02/01(土)11:41:22 ID:JYT+WLSe0
競争能力
オルフェーヴル>>>>>>ステイゴールド
種牡馬能力
ステイゴールド>>>>>>オルフェーヴル

良い親子だ

 

86 : 2020/02/01(土)13:02:23 ID:/3w5oJ5NO
>>76
親子でワールドクラスですよ

 

77 : 2020/02/01(土)11:58:56 ID:B2mjkpAp0
ディープインパクト
薬漬けで能力ゼロなのに産駒がすごい

 

78 : 2020/02/01(土)12:03:29 ID:gIOJ3xTJ0
自分の体の欠点をよく産駒に伝える種牡馬っているよな
ジャングルポケット
おめえの事だ

 

79 : 2020/02/01(土)12:05:04 ID:OWD06nxx0
ケープクロスとデインヒル

 

80 : 2020/02/01(土)12:11:01 ID:s1FJ5xdv0
トニービンの産駒は府中がいいと言われて
右回りのG1は2回しか勝ってない

だけどトニービンが勝ったG1は右回り

 

82 : 2020/02/01(土)12:15:17 ID:tCgLe3uP0
クリスエスも知らんやつが偉そうに語ってるとかお笑いにもほどがある

 

83 : 2020/02/01(土)12:20:05 ID:OtnKgEHH0
うちの親父(京大医学部卒)

産駒
ワイ(大阪経済大卒ニート)
妹(高校中退ニート)

 

84 : 2020/02/01(土)12:20:44 ID:6u+6nV8M0
ラーイ

 

87 : 2020/02/01(土)13:18:20 ID:ggumROlv0
ナリタブライアン
今のディープに近い事になるかと思ってたらさっぱりだったw

 

88 : 2020/02/01(土)13:19:11 ID:Ip4Yzrz40
ケープクロス

 

89 : 2020/02/01(土)13:41:35 ID:8ircAwle0
よく叩かれてるオルフェてとてつもない大物出しそうだよね

 

94 : 2020/02/01(土)14:11:58 ID:eVNuMHvl0
ステイゴールドだろ

 

101 : 2020/02/01(土)15:01:19 ID:/3w5oJ5NO
>>94
ディープインパクトがステイゴールドの真似をしたら早期に故障してますし
ステゴがディープ世代だったら余裕綽々にクラシック三冠馬に成れます

 

104 : 2020/02/01(土)15:55:48 ID:Fh4+B5P90
>>101
5月になるまで未勝利でもがいてた馬がどうやって余裕綽々にクラシック三冠取るんだ?
具体的に言ってみ?

 

引用元: 競走能力と種牡馬能力は関係なってこと教えてくれた馬

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