近年の牝馬＞牡馬現象の真の理由を誰も説明出来ない件

2020年4月11日 2020年4月10日

1 : 2020/04/07(火)09:22:18 ID:kUucpdgZO

誰か説明出来る奴おる？

2 : 2020/04/07(火)09:27:25 ID:53nx1lxb0

育成技術が発達したから？
牡馬に勝てるほど強いのはノーザンで上位厩舎だけ

7 : 2020/04/07(火)09:32:12 ID:RUH140D60

>>2

同じ技術で育成してるんだから牡馬も同じように強くなるだけじゃね？

3 : 2020/04/07(火)09:28:47 ID:EE1yjnvs0

馬場が軽すぎる
ダートで全く通用しないのが全てだろ

123 : 2020/04/07(火)22:59:11 ID:snXU/qRv0

>>3

で答え出てた

4 : 2020/04/07(火)09:29:07 ID:5EbSxvq/0

まずはお前が説明しろよ。

21 : 2020/04/07(火)09:44:12 ID:dsRGKLgG0

>>4

わかんないからスレ立ててんだろ
それくらいわからないものか？

5 : 2020/04/07(火)09:30:38 ID:GDINNCAl0

高速馬場

6 : 2020/04/07(火)09:31:46 ID:ECbgumCS0

・天才と名高い木實谷場長のおかげ

74 : 2020/04/07(火)12:23:13 ID:Yy5L0UH00

>>6

ラッキーライラックとリスグラシューはどこの方のだっけ

9 : 2020/04/07(火)09:38:25 ID:fjgZe+O+0

そもそも欧州じゃ3ポンドが妥当言われてるから2kgじゃ大きい

20 : 2020/04/07(火)09:44:08 ID:R2VIo9oB0

>>9

でも出走促すためにも牝馬が少し有利ぐらいが丁度いいと思うな

11 : 2020/04/07(火)09:38:31 ID:UUSHMxkN0

トップクラス牝馬だけだし。

13 : 2020/04/07(火)09:39:43 ID:R2VIo9oB0

牝馬に対してのノウハウの蓄積ってのも少しはあるんじゃまいか
あと牝馬が混合戦使う絶対数も昔より上がってる気がする

14 : 2020/04/07(火)09:40:11 ID:ipjETmdV0

発揮できる能力に差がないのだから斤量の分牝馬な有利になるので
混合戦を勝った馬は牡馬と同格とみなして斤量を同じにしてもいいと思うね

18 : 2020/04/07(火)09:42:08 ID:kr7qVj470

ダビスタ化

19 : 2020/04/07(火)09:42:10 ID:b1yzDN3c0

単に斤量やろ

22 : 2020/04/07(火)09:44:46 ID:9P1JiZ7S0

そういう時もあるたまたまでいいんじゃないの？

23 : 2020/04/07(火)09:46:35 ID:iF5/Oii90

斤量差減らそうぜ。

25 : 2020/04/07(火)09:55:49 ID:peUqti2g0

昔より馬場も軽くなって牡牝で差が無くなってきたのに未だに斤量見直さないから

27 : 2020/04/07(火)10:02:05 ID:UUSHMxkN0

ドーベルとエアグルーヴで大阪杯ワンツーしてるけど

28 : 2020/04/07(火)10:05:43 ID:tZeE5UnJ0

カイバとか育成技術が発達して個体差が少なくなったから斤量差が顕著にでてるんじゃないかな
ただトップレベルでみて一時的に牝馬優勢になってるだけで、全体で見れば牡馬のが賞金稼ぐけどな

29 : 2020/04/07(火)10:07:22 ID:MU6fcBWA0

あまり強すぎる牝馬は繁殖としては結果出てないね
エアグルーヴくらいの男勝りがちょうどいい

30 : 2020/04/07(火)10:11:18 ID:fjgZe+O+0

こんだけ国際化とか国際基準とか言ってるのに
頑なに2kgは維持だからな
3ポンド1360gだときりが悪いから1.5kgにする時代だとは思う

31 : 2020/04/07(火)10:12:22 ID:zysrm6ro0

単純にフケ対策も含めた育成技術の進歩だと思う
なんせ世界中でこの10年近くかそれ以上牝馬がトップ張る時代があったしな
高速馬場と結びつけて底力が入らなくなったから軽い牝馬がーみたいなアホもいたが

32 : 2020/04/07(火)10:14:13 ID:BoMwT0jO0

斤量だろ（笑）
あと動物や昆虫の雄雌は雌の方が強いじゃん

34 : 2020/04/07(火)10:14:34 ID:36Xa6Or70

出涸らしみたいな牡馬集めてもな

35 : 2020/04/07(火)10:15:14 ID:OU4mMuE40

牝馬はイレ込みやすい→無観客開催でイレ込まなくなって実力を出しやすくなった
って説があった

37 : 2020/04/07(火)10:22:15 ID:ZaEYtF/A0

ホルモン剤の投与等で牝馬のマイナス要因が無くなって、斤量差がそのままアドバンテージになってる

38 : 2020/04/07(火)10:22:56 ID:R2VIo9oB0

昔と比較しての話なのに斤量言ってるアホは何なの

39 : 2020/04/07(火)10:23:29 ID:QKQSbSrw0

でもダート路線では牡馬と互角以上に渡り合える牝馬は非常に少ないという不思議
名前が上がるのは40年さかのぼってもロジータ、ホクトベガ、ファストフレンドくらい

サンビスタは人気薄の一発屋
トゥザヴィクトリーは好走はあっても勝ちきれていない
ブロードアピールは所詮GIII大将

40 : 2020/04/07(火)10:24:14 ID:MoIaN5Ov0

もともと海外では牡馬牝馬は互角。凱旋門は3歳牝馬が強い。日本がずっと異常だったのが、近年そういう状況になったというだけ。
2キロの恩恵もらえばもともと互角ということ。

41 : 2020/04/07(火)10:26:49 ID:0ihN/bik0

競走馬全体の能力が上がったから2kgの差が如実に出るだけ

42 : 2020/04/07(火)10:40:58 ID:OU4mMuE40

なんの根拠も無い2キロの斤量差だけで、あとは牡牝同条件でレースをやるのが当たり前ってのも雑な世界だよな（´・ω・｀）

46 : 2020/04/07(火)10:55:40 ID:YgvqIEE20

>>42

戦前の居留地競馬とかだと斤量は馬体の大きさで決まってたんだけどな

47 : 2020/04/07(火)10:56:37 ID:+sxYFsM90

レベルが上がったってw スタミナは下がる要素しかない
もともとスタミナよりスピードの方がはるかに偏差が小さいんだから
（障害、ダート、道悪などスタミナがいるほど差がつくのはこのため）
スタミナを必要しない高速馬場の末脚勝負（着差も付きにくい）では
より斤量の影響が大きくなるのは当然

51 : 2020/04/07(火)11:01:28 ID:wtxywwTb0

>>47

後は枠な。
今は枠ゲー騎手ゲーと言っても過言ではない。

52 : 2020/04/07(火)11:02:10 ID:UVCprU+k0

牡馬がいると力が出せないタイプは今でも一定以上はいると思うけど、もはや競走能力に差はないな。特に3000m未満は。
もはや世界規模で牝馬の斤量優遇止めた方が良いね。
牝馬限定戦あるだけで十分な優遇措置だわ。

55 : 2020/04/07(火)11:11:30 ID:5Fcoj6qk0

日本でもディープやオルフェくらすの牝馬なんていた？
1頭もいないよ。

牝馬が強いという前提が間違っている。

お前らの頭の中で本来牝馬はもっと弱いものという意識があって、頭の中にあるその印象より強いから
牡馬より強いという錯覚が起こっているだけね。

58 : 2020/04/07(火)11:15:53 ID:A8BdSwIA0

>>55

リスグラシューのラスト3戦のパフォーマンスはディープオルフェに匹敵するだろ

57 : 2020/04/07(火)11:15:34 ID:Yqx8TiBs0

精神的な問題
牡馬は一度崩れたら立ち直れない馬が多い

59 : 2020/04/07(火)11:22:10 ID:IRJn2idj0

人間なら考えられないんだけどな
他の動物もメスの方が強い場合もあるんか？

60 : 2020/04/07(火)11:23:49 ID:UUSHMxkN0

あんなの漁夫の利レース

62 : 2020/04/07(火)11:27:34 ID:oRv4YdeN0

牝馬は性格上真面目でがんばって最後まではしるんよ
牡馬はずる賢いから怠けたりソラ使ったりする馬が多い

64 : 2020/04/07(火)11:28:47 ID:2FXjI9s50

とは言え菊や春天では通用しないからな

65 : 2020/04/07(火)11:36:10 ID:p9cMbGby0

1997年の文献ではサラブレッドの生後1200日平均馬体重は牡馬で468kg牝馬で448kg

でも現代競馬では上位馬の牡と牝で体重差ってほぼない
そんな中2kgもハンデもらうんだから当然牝馬が強いわな

66 : 2020/04/07(火)11:39:49 ID:7pjAK9mu0

牝馬の最高到達点は牡馬より明確に低い
それに全く歯が立たない今の牡馬はあほみたいに低レベル

73 : 2020/04/07(火)12:21:59 ID:Ffb85MHU0

>>66

そら牝馬の到達点は牡馬より低いけども
牝馬の最高到達点にまだまだ達してないからレベルアップはするだろうし
当代の牡馬のトップがその到達点にすら達してない場合だって大いにありえる

67 : 2020/04/07(火)11:41:03 ID:8vbgvh0b0

昔から短距離路線では牡牝でいうほど差はなかった
2000m以上で結果を残し始めた時期は馬場の高速化の時期とリンクしてる

70 : 2020/04/07(火)12:09:47 ID:4bqYVHml0

トップクラスは最近牝馬のが上だけど
層の厚さは牡馬の全然上だからな
特にダートなんかオープン馬数えるほどだし

72 : 2020/04/07(火)12:15:59 ID:93s3Modq0

逆に40年代50年代あたりは牡馬とゴリゴリやってる牝馬がいたのはなんで？

94 : 2020/04/07(火)15:22:41 ID:wnAETc280

>>72

その国の競馬全体がまだ未成熟の頃はそんな感じになる気はする
インドやトルコ、中米あたりは今でもその国のダービーを牝馬がちょくちょく勝つし

76 : 2020/04/07(火)12:27:39 ID:kxbYgVij0

斤量あっても勝てる牡馬を残してけば良いんだよ
まあ牝馬にボコボコだろうと種牡馬価値そこまで落ちないのが昨今だけど
レイデオロとか大人気だし
バブルとは違うのだよバブルとは

77 : 2020/04/07(火)12:30:58 ID:eRGcL48m0

もともと能力は互角だったが
牡馬を強いように見せないと牡馬が売れなくなるから
昔はビッグレースを牡馬に勝たせていただけ

82 : 2020/04/07(火)12:45:04 ID:43LYOdh00

なぜか景気が悪くなると牝馬が活躍するな

86 : 2020/04/07(火)13:25:41 ID:1h4PqPBB0

牝馬は世界的に大レースでよく勝つようになってる。日本だけじゃない。
サラブレッド自体が数十年単位で牡牝の能力差が
変わるはずがないから元々能力差はさほどはなかったのが
人為的に作られた種々の条件や環境がその差が出やすいものから
出にくいものへと変わってきたことが背景にある。

172 : 2020/04/08(水)17:49:38 ID:iu884ppM0

>>86

凱旋門賞とか昔も5年連続牝馬が勝ったりしてなかったか？
1900年前後にも、セプター（クラシック全部に出て4勝つ勝った）、プリティポリー、ラフレシ＋他とか強力牝馬が続出してる

87 : 2020/04/07(火)13:27:30 ID:EE1yjnvs0

もし本当に薬打ってるなら繁殖として成功しないのも納得できる気はする

88 : 2020/04/07(火)13:29:02 ID:RtlNvHjY0

牡牝の斤量差を無くしても勝つ馬は勝つんだろうしな

89 : 2020/04/07(火)14:03:12 ID:0sOYKDHG0

力いらない馬場作ってるからやろな

90 : 2020/04/07(火)14:04:19 ID:Xu5XGlFn0

ほんまに強かったらダートとか長距離でも牝馬勝つよな

91 : 2020/04/07(火)14:27:23 ID:tMTAH8L90

国内GⅠレースって今やダービーとJC以外は種牡馬入りする際の勲章にはならないからな
その2つも下手すりゃ海外GⅠレース以下の価値だし…

143 : 2020/04/08(水)05:54:34 ID:L+Na9Ltq0

>>91

デルタブルース「え？海外G1レース勝利が種牡馬入りの勲章？」

引用元: 近年の牝馬＞牡馬現象の真の理由を誰も説明出来ない件

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