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1 : 2020/06/09(火)21:05:15 ID:N+l6N9WB0
エルコンドルパサー

JRA顕彰馬選出(2014年)
JRA賞年度代表馬(1999年)
JRA賞最優秀4歳以上牡馬(1999年)
JRA賞最優秀3歳牡馬(1998年)

スペシャルウィーク

顕彰馬落選

グラスワンダー

顕彰馬落選(後1年あるけど今年の得票率が1%なのでまず無理)
JRA賞最優秀2歳牡馬(1997年)

これがライバル扱いって無理あるだろ…どう見ても一強じゃん

"
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10 : 2020/06/09(火)21:39:54 ID:YsST1aqv0
>>1
ところが競走実績を見れば一弱と言われても仕方ない数字なんだよな

 

2 : 2020/06/09(火)21:05:37 ID:tNWzORPm0
勝ち逃げしたから

 

3 : 2020/06/09(火)21:09:43 ID:+Q914nAL0
人気が無いから無害だった

 

4 : 2020/06/09(火)21:14:52 ID:qyOQQkBm0
3歳でレーティング126とかおかしいよ

 

60 : 2020/06/10(水)01:26:04 ID:z9mKjUcd0
>>4
おかしいのはお前の脳ミソだぞ

 

5 : 2020/06/09(火)21:16:17 ID:qyOQQkBm0
銀河系最強と言われているコントレイルが122なんだぜ おかしいだろう

 

6 : 2020/06/09(火)21:16:18 ID:QSlOCf8k0
スペも宝塚の負けにめげずに凱旋門に行ってれば勝てたら評価違っただろうに

 

7 : 2020/06/09(火)21:22:25 ID:YghIcnWq0
凱旋門2着で顕彰はおかしい
それならフェスタは?って話だし
案の定種牡馬成績糞

誰が悪いってエビナ

買っとけよお前
ダービーの何倍すげえ勲章だよ

 

11 : 2020/06/09(火)21:41:49 ID:lnkM8Sq00
>>7
阿呆か
同じ2着でもレートが違いすぎるわな

 

8 : 2020/06/09(火)21:32:34 ID:LWc+J6190
有馬記念に出て来ず勝ち逃げしたから

 

169 : 2020/06/10(水)10:36:53 ID:ZAUt777i0
>>8
勝ってねぇ…

 

12 : 2020/06/09(火)21:44:08 ID:vh40Ueib0
だって直接対決でエルコンが勝ったんだからそうなるだろ?
まあ直接対決といっても、どちらとも一度だけなんだけどね

 

15 : 2020/06/09(火)21:54:56 ID:m+DSnETC0
そら
3歳史上初のJC制覇で未だに3歳歴代最高レート126
4歳サンクルー圧勝128でオルフェに越されるまで勝ち馬レート歴代最高レート128
凱旋門で史上初の2着で未だに歴代最高レート134
そら一強
ディープ、オルフェとか言うけど現実はエルコンがぶっちぎり最強だし

 

19 : 2020/06/09(火)22:05:50 ID:oRVLJEGI0
>>15
負けたモンジューにスペシャルウイークは完勝したんだけどね…

 

22 : 2020/06/09(火)22:14:44 ID:m+DSnETC0
>>19
ガチ馬鹿なの?無知なの?

 

17 : 2020/06/09(火)22:04:20 ID:p1E9BiXm0
しょせん2着狙いのハゲタカだし

 

18 : 2020/06/09(火)22:05:38 ID:IGLWDefT0
グラシュ最強って言いたかったのにおまえの子じゃねーのかよ

 

20 : 2020/06/09(火)22:12:03 ID:YmFhJeh70
骨折明けのグラスとまだ未完成のスペにしか勝ってない
凱旋門帰りでJCと有馬に出てたらちゃんと評価出来たのに

 

21 : 2020/06/09(火)22:12:34 ID:x3Mg3JIu0
エルコンはスペなんて相手にしなかったけど

 

23 : 2020/06/09(火)22:16:38 ID:2wcc6Y7U0
最高レートってモンジューありきだからな。泥馬場であそこから差してきたモンジューを評価しただけ。

 

24 : 2020/06/09(火)22:18:32 ID:227ta4n60
モンジューとかいうスペの相手にもならなかった雑魚
そのモンジューが勝った凱旋門2
着を取ったエルコンドルパサー
いくら喚いてもこれが真実
海外信者の頭おかしいだけ

 

25 : 2020/06/09(火)22:20:25 ID:1ORWCnY30
え?スペはモンジューに勝ったけど?
エルコンはJCから逃亡したけど

 

26 : 2020/06/09(火)22:20:31 ID:8H0F4Ly70
未完成のスペっていうか、菊から中2で輸送アリ、テン乗りの馬とゆとりローテで輸送なしの馬を比べてどうすんだって感じだけど。

勝負付けが済んだとか、陣営が馬を強く見せるのが上手かった。

 

36 : 2020/06/09(火)22:39:38 ID:fp3o28IS0
>>26
中2週と中4週じゃ勝率も連対率も複勝率も圧倒的に中2週の方が上回ってるんだがな
輸送も栗東→府中が平均6時間、美浦→府中が平均2時間半、関東馬といってもそこそこの長旅、そもそもスペは98JC以外は府中は無敵、輸送を苦にする馬とは思えない

 

40 : 2020/06/09(火)22:55:07 ID:n9zAI8ue0
>>36
98JC以外は成績出してるんだから、98JCが例外と見る方が自然だろ。
実際現代競馬に当てはめてもマイナス事情ばかりだろ。

 

41 : 2020/06/09(火)22:58:19 ID:G2GxG+CL0
>>40
あなたの勝ち

 

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27 : 2020/06/09(火)22:21:45 ID:m+DSnETC0
エルアンチか知らんが只々哀れw

 

28 : 2020/06/09(火)22:22:57 ID:BMQzo2kc0
サンプルが少な過ぎて話にならん。
制限に助けられてる。仮に年間通して出走させたらボロ出るだろうな
クロコルージュに差されるくらいだから

 

29 : 2020/06/09(火)22:23:11 ID:n3qL00Kz0
グラスは最終年の三連敗が無ければね。文字通りのスーパーホースだったのに。
全盛期の力だけでは判断してもらえない。戦績を汚しちゃいけない。

 

30 : 2020/06/09(火)22:25:20 ID:0bXNmomz0
あの馬場の凱旋門モンジューはフランケルでも勝てないわ

 

31 : 2020/06/09(火)22:27:19 ID:ciF2+fQx0
>>30
距離適性ガメラ違うだろハゲタカ

 

32 : 2020/06/09(火)22:28:44 ID:NufGEJYx0
まーだエルグラスペオペやってんのかお前ら

 

33 : 2020/06/09(火)22:32:04 ID:93S0oHrS0
前まで最強だと鵜呑みにしていたけど、正直、最近は怪しいと思うようになった。有馬を固辞したのもこすい。

キタサンが春天走って宝塚惨敗したり、サトノダイヤモンドやゴールドアクターなんかが疲れでレース自体回避したり、アーモンドアイが凡走したりと、長距離後のレースやレース間隔って影響あるのは明らかだわな。

 

35 : 2020/06/09(火)22:38:40 ID:CxTKXip10
馬主としては賞金よりも最強馬の馬主ですって言いたいだろ。
ファンに想像で下駄履かしとく方が得。

現にアーモンドアイみたいに有馬でやらかしたら取り返しがつかなくなる。

 

37 : 2020/06/09(火)22:39:40 ID:pERU0u9G0
エルコンドルパサーはもっと日本で走って欲しかったなあ

 

38 : 2020/06/09(火)22:51:26 ID:yPFF722e0
3歳馬に菊→JCはきついでしょ
中1週とは言えルドルフですらだったし

 

39 : 2020/06/09(火)22:52:45 ID:yPFF722e0
失礼
ルドルフですら「体調不良」だったし

 

43 : 2020/06/09(火)23:06:22 ID:IGLWDefT0
99年度代表馬はジャパンカップ走ってくれた凱旋門賞馬モンジューにやれよ
なんで国内未出走の凱旋門賞2着馬にやらなきゃいけないんだ

 

44 : 2020/06/09(火)23:11:44 ID:b9uwod6z0
顕彰馬になったのは凱旋門2着が大きいけどそれがなくても十分史上最強レベルなんだよな
NHKマイルカップまで無敗
休み明けの毎日王冠でサイレンススズカの2着、グラスに先着
JCでエアグルーヴ、スペシャルウィークに圧勝
日本馬初にして唯一の欧州クラシックディスタンスG1勝ち

日本だけで走ってたらルドルフみたいに安定して勝ちまくって嫌われてただろうね

 

45 : 2020/06/09(火)23:23:48 ID:BPewfgLT0
直接対決で勝利したら
勝ち逃げが1番

ハーツクライもディープに勝ち逃げすれば良かったのにな
喉なりとか言い訳してるけど

 

46 : 2020/06/09(火)23:30:15 ID:fp3o28IS0
ディープを子供扱いしたプライドがアドマイヤムーンに子供扱いされたのを見て
色々と考えさせられた

 

47 : 2020/06/09(火)23:36:51 ID:F7dspl0c0
馬が悪いわけじゃないけど
年度代表馬も顕彰馬も、全うに選出されずに偏執的な記者の意地でゴリ押された感がすごくて嫌い

 

48 : 2020/06/10(水)00:07:10 ID:evYP0fkz0
JRAのG1NHKしか取ってないのに何でエルコンがJRA年度代表馬やねんって思ってた
スペシャルウィークは複数取ってるのに
年度代表馬はスペシャルでエルコンになんか賞やるなら特別賞やろって思ってた

 

49 : 2020/06/10(水)00:09:19 ID:evYP0fkz0
あー、ちょっと記憶違いだったか
99年の話な
エルコンはJRAで一走もしてないのにに訂正

 

50 : 2020/06/10(水)00:27:43 ID:z35XtU7v0
いま同じ成績だと明らかに顕彰馬には足りないよなあ

 

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51 : 2020/06/10(水)00:31:50 ID:Ia62RWPj0
結局はJCでスペに完勝したからだよ
乗り慣れない岡部だったとはいえダービーと同じ舞台でスペに完勝したのは大きい
エルコンがダービーに出れたらダービー馬だったとなる
こうなるとスペがいくら活躍してもエルはそれより上に見られるだけだからどうしようもない

 

52 : 2020/06/10(水)00:37:56 ID:evYP0fkz0
>>51
それ98年の話でしょ

 

54 : 2020/06/10(水)00:48:41 ID:f2PmqIYW0
いい加減エルコンの2着とフェスタの2着の価値が全く違うことを学習して欲しい。

 

55 : 2020/06/10(水)00:49:24 ID:evYP0fkz0
98年のJCでエルコンがスペシャルに勝ったって話も
スペシャルはその前に菊花賞使ってるからな 消耗後のJC
一方エルコンは休み明けに毎日王冠使って二走目JC目標ににメイチ仕上げ

 

56 : 2020/06/10(水)00:54:08 ID:aVa3SwUf0
ぶっちゃけ、グラスの骨折明けの毎日王冠で決着をついたと宣うのは相当微妙。
JCのスペも過密日程なのでハンデはあった。

当時の凱旋門賞2着の実績はもちろんすごいんだけど、あれだけ一年かけて入念に調整した馬は過去にも未来にも類を見ないので、ある意味では実績としては過剰評価されすぎている。

入念に調整してもクロコルージュに負けるくらいだったので、もし過去の馬同様に短期での凱旋門賞挑戦であったなら、良くて5着だろう。

 

59 : 2020/06/10(水)01:25:42 ID:0X61orWA0
あの年度代表馬選考って確か記者投票はスペシャル1位だったのに、有識者会議か何かでひっくり返ったんじゃなかったっけ?
スペシャル陣営もグラスなら納得出来た、グラス陣営もスペシャルなら納得出来たみたいな事言ってた記憶

 

61 : 2020/06/10(水)01:26:55 ID:0X61orWA0
エルコンが弱いなんて思わないけど、4歳になってからはグラスとスペシャルとは戦ってないから勝ち逃げ感強くて好きになれない

 

62 : 2020/06/10(水)01:31:25 ID:Ni89xA3/0
レート厨ってアホだよなあ
他人の手抜き指数だぞ
あんなの競馬予想TVのやつらの指数かそれ以下

 

65 : 2020/06/10(水)01:44:07 ID:AHjyMVBo0
あと、あれな日本でのレーティング

 

66 : 2020/06/10(水)01:46:47 ID:uvkBMCo30
モンジューはサドラー産駒だからJC4着は好走した方だろう
日本じゃサージュウェルズが代表産駒だし

 

67 : 2020/06/10(水)01:49:21 ID:3XhiUHud0
まあ、エルコンは胡散臭い…

 

68 : 2020/06/10(水)02:00:57 ID:AHjyMVBo0
モンジューは招待料くれるから来ただけって話だったから
勝ったとか負けたとかアホみたいな話なんじゃないか?

 

69 : 2020/06/10(水)02:09:33 ID:XplAmtwY0
競馬はブラッドスポーツだから
結局自分の血を残した馬が勝ちだよね
二十年経った今、もはやスペの圧勝と言えよう

 

70 : 2020/06/10(水)02:12:56 ID:AHjyMVBo0
>>69
やったね

 

71 : 2020/06/10(水)02:14:59 ID:3XhiUHud0
まあ、エルコンは卑怯者呼ばわりされても仕方ないな、可哀想だが…(馬には何の罪もないんだがね、馬鹿な人間のせいで)

 

73 : 2020/06/10(水)02:19:50 ID:Uwu6bUTe0
斤量差って何?
スペもモンジューも古馬だったけど

 

76 : 2020/06/10(水)02:30:39 ID:AHjyMVBo0
強いて言うならスペのジャパンCのレーティング2年連続123なんだよ
ようするにモンジューに勝ってもスペは去年と同じ走りしか出来てない
と競馬界は判定した
このレーティングが127だったらスペは顕彰馬に選ばれていたはず
競馬界は判定キツい

 

77 : 2020/06/10(水)02:36:10 ID:YZmCisQR0
1999年の年度代表馬はスペシャルウィークだよな
グラスには完敗だけど、GI 3勝した上にモンジュー倒したし

 

引用元: エルコンドルパサーが現役時代も引退後の評価でもスペシャルとグラスに完勝した理由って何よ?

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