スペシャルウィークってマル外制限に助けられただけで大した馬じゃなくね？
1 : 2020/06/29(月)15:56:19 ID:yuJ3casS0
時代に恵まれたよな
生まれたのが10年遅かったら全く大した存在じゃない
生まれたのが10年遅かったら全く大した存在じゃない
8 : 2020/06/29(月)16:41:32 ID:X2egjRvi0
>>1
エルコンレベルの馬が今いるか？
マル外でレーティング134出せる馬がいんの？
マル外でレーティング134出せる馬がいんの？
132 : 2020/06/29(月)21:40:19 ID:0xRfDbix0
>>8
90年代以降の馬が束になってかかってもダンシングブレーブに誰も勝てないと思うか？
あんなもん前世紀の馬を神格化するための飾りだよ
あんなもん前世紀の馬を神格化するための飾りだよ
2 : 2020/06/29(月)15:58:41 ID:UfaHEBr90
わかる
優駿20世紀の名馬2位とかバカじゃねーのって思う
優駿20世紀の名馬2位とかバカじゃねーのって思う
134 : 2020/06/29(月)22:38:19 ID:lZmRcd2H0
>>2
ほとぼりも冷めた頃で、そろそろ20世紀の名馬投票すべきだよな
恐らく、
1位ナリタブライアン
2位オグリキャップ
3位シンボリルドルフ
になると予想。1位と2位は入れ替わるかも
3 : 2020/06/29(月)16:06:51 ID:mnKgnD8G0
まぁ、まる外の中でグラスワンダーは存在しない扱い状態だけどね
4 : 2020/06/29(月)16:14:55 ID:hH6+9j6C0
エルコンのかなわなかったモンジューをボコしてんだから実力はあきらか
48 : 2020/06/29(月)17:55:20 ID:UfGO3Kw30
>>4
これな！
JCで快哉を叫んだよ
6 : 2020/06/29(月)16:36:20 ID:XizyVkmk0
古馬になってからG1の5走を含めて春4走、秋4走してることだけで充分名馬だろ
7 : 2020/06/29(月)16:39:00 ID:Rkm4z7Wr0
ダービー時点だとエルコンドルパサーより完成度は上だったと思うから負けなかったんじゃないかな
グラスワンダーが故障してなかったらわからん
グラスワンダーが故障してなかったらわからん
9 : 2020/06/29(月)16:42:24 ID:RZ3gZvX60
セイウンスカイに二冠取られてる時点でなあ
1番運が良い馬が勝つダービーは勝ったけど
屋根が的場なら地味な馬だよ
スターシステム真っ只中の武豊初ダービー制覇のおかげでかなり上乗せあるよなあ
まあダービー馬らしく運が良い馬ではある
1番運が良い馬が勝つダービーは勝ったけど
屋根が的場なら地味な馬だよ
スターシステム真っ只中の武豊初ダービー制覇のおかげでかなり上乗せあるよなあ
まあダービー馬らしく運が良い馬ではある
10 : 2020/06/29(月)16:43:59 ID:X2egjRvi0
別にスペシャルウイークだけではないだろ
ディープだってオルフェだってエルコンが同じ世代で出ていたら全敗無冠で食肉センターの馬
ロードカナロアもだいたいどの馬でもな
ディープだってオルフェだってエルコンが同じ世代で出ていたら全敗無冠で食肉センターの馬
ロードカナロアもだいたいどの馬でもな
29 : 2020/06/29(月)17:23:10 ID:Z/weIWuL0
>>10
頭悪そうなレスだな
11 : 2020/06/29(月)16:44:31 ID:5sTH9VRp0
まあ産まれた時代が悪かった
ディープの代わりにディープ世代に産まれてたらディープのローテを無敗のまま引退してたよ
ディープの代わりにディープ世代に産まれてたらディープのローテを無敗のまま引退してたよ
12 : 2020/06/29(月)16:44:44 ID:xlJUCryx0
グラスワンダーに負けたとは言え宝塚記念は相当タフな競馬してるけどね
現代の一流馬がコロッと負ける阪神の2200で3着以下を7馬身千切っている
57 : 2020/06/29(月)18:23:42 ID:AS3GR7z10
>>12
これはもっと評価されていいよね
府中京都のほうが得意だったと思うけど阪神大賞典と宝塚記念は相当強さを見せている
府中京都のほうが得意だったと思うけど阪神大賞典と宝塚記念は相当強さを見せている
13 : 2020/06/29(月)16:45:54 ID:ksUaCPce0
エルコンなんて今の時代にいたらG2レベルだよ
15 : 2020/06/29(月)16:49:01 ID:X2egjRvi0
>>13
ぷっそれおまえの願望か？
どんだけ妄想しても
公式レーティングでまるわかり？
どんだけ妄想しても
公式レーティングでまるわかり？
14 : 2020/06/29(月)16:46:17 ID:X2egjRvi0
3歳のレーティング東京2400m
エルコン126
コント122
ディープ121
オルフェ117
エルコン126
コント122
ディープ121
オルフェ117
これが現実
27 : 2020/06/29(月)17:19:37 ID:/WrAPJ530
>>14
レイティングで強さが決まるならエルコンのJCにエピファネイアが出てたら完敗食らってることになるけどいいの？
36 : 2020/06/29(月)17:36:13 ID:XhFAu5N30
>>27
馬なりで2馬身勝つからその場合はレーティング131でエルコン勝ちだな
蛯名が乗った場合MAX134だから以下に負ける事はない
エルコンの場合、天骨、コース、相手、ベースに関わらず毎レース同じ能力は出せる安定もあるんだよ
100回に1回しか出せない能力と100回に100回出せる能力を同じだと思ったのか？
蛯名が乗った場合MAX134だから以下に負ける事はない
エルコンの場合、天骨、コース、相手、ベースに関わらず毎レース同じ能力は出せる安定もあるんだよ
100回に1回しか出せない能力と100回に100回出せる能力を同じだと思ったのか？
38 : 2020/06/29(月)17:40:52 ID:yS5dnf2S0
>>36
毎レース同じ能力出せてスズカに惨敗www
ざっこwww
ざっこwww
16 : 2020/06/29(月)16:52:52 ID:m8z1Ioeg0
所詮はG1、3勝の虚弱馬
これが現実
18 : 2020/06/29(月)17:00:44 ID:RZ3gZvX60
側から見るとグラスとスペシャルの間には鼻差4センチ以上の高い壁があると思う
19 : 2020/06/29(月)17:01:01 ID:X2egjRvi0
日本1位134
日本2位以下のレーティングがゴミすぎるんだよな、せめて足元にぐらいは及べよって思う
レーティング131すら越えられない
日本2位以下のレーティングがゴミすぎるんだよな、せめて足元にぐらいは及べよって思う
レーティング131すら越えられない
20 : 2020/06/29(月)17:04:11 ID:X2egjRvi0
地球人戦闘力ランキング
孫悟空 10兆
クリリン 8万
ヤムチャ 5000
なんか今これ思い出した
21 : 2020/06/29(月)17:09:13 ID:0DXkoSXd0
影響するのダービーでエルコンだけだろ。それですらダービーの時のスペに勝てるかは怪しい
グラスは右回りトリックコースは鬼強いけど府中じゃおそらくスペに勝てんし、皐月と菊はそもそもセイウンスカイに負けてる
グラスは右回りトリックコースは鬼強いけど府中じゃおそらくスペに勝てんし、皐月と菊はそもそもセイウンスカイに負けてる
22 : 2020/06/29(月)17:12:46 ID:HUb5jrlD0
これはグラ基地の俺でも戦績に影響あった可能性があるのはダービーにエルコンがでてたら、だけだと思うわ
23 : 2020/06/29(月)17:13:05 ID:0DXkoSXd0
菊から中2週でJCは今じゃありえないローテだよな
その後も古馬王道全部出て全連対ってだけで凄いよ
その後も古馬王道全部出て全連対ってだけで凄いよ
24 : 2020/06/29(月)17:15:23 ID:D/xab8nv0
セイウンスカイの皐月と菊は今の仮柵の設置方法だとできないグリーンベルトができてて
強烈な内有利。それでインベタ逃げ
グリーンベルトなしでは98年有馬や99年春天みたいな結果になる
強烈な内有利。それでインベタ逃げ
グリーンベルトなしでは98年有馬や99年春天みたいな結果になる
25 : 2020/06/29(月)17:15:31 ID:oQQxMJl40
エルグラスペが三頭とも古馬王道皆勤して戦ってる世界線を見てみたい
28 : 2020/06/29(月)17:20:25 ID:i96csLTa0
>>25
今だと
大阪杯...エルコン
春天...スペ
安田...エルコン
宝塚...グラス
秋天...スペ
JC...エルコン
有馬...グラス
44 : 2020/06/29(月)17:47:13 ID:HUb5jrlD0
>>28
最低2頭は各レース出揃ってそう分け合ったとしたら年度代表馬が決まらないなこれ
26 : 2020/06/29(月)17:17:55 ID:B9AUUw270
ブルボン最強に変わりはない
30 : 2020/06/29(月)17:23:29 ID:8yvvxBPH0
なんだかんだでエルグラスペは血統表でよく見かけるな
父としてはどれもパッとしなかったが
父としてはどれもパッとしなかったが
32 : 2020/06/29(月)17:27:26 ID:eFZPn9t90
クラシックと翌年の古馬王道路線皆勤で全部3着以内って
多分スペが初めてやろ
そんでオペの後には誰もいない
最近の虚弱自称最強馬連中に見習わせたい勤勉さ
多分スペが初めてやろ
そんでオペの後には誰もいない
最近の虚弱自称最強馬連中に見習わせたい勤勉さ
34 : 2020/06/29(月)17:31:48 ID:mcSV6QaP0
オーウェンしたくなる馬ではあった
35 : 2020/06/29(月)17:34:36 ID:VhKVz0mQ0
モアイが春2戦だけど
虚弱言われてたグラスでも京王杯→安田→宝塚のローテだったんだよな
本当ヌルくなったわ
虚弱言われてたグラスでも京王杯→安田→宝塚のローテだったんだよな
本当ヌルくなったわ
37 : 2020/06/29(月)17:36:38 ID:AkOToVtf0
4歳初戦でペリエに「この馬あんまり走らなくない？」って不安になられたり、秋初戦展開負けしただけで秋天が4番人気になったりで
現役のころからイマイチ信用されてなかったんだよなこの馬
現役のころからイマイチ信用されてなかったんだよなこの馬
39 : 2020/06/29(月)17:41:01 ID:XXZAUWix0
考えてみたけど、勝ち鞍は変わらないと思うわ
マル外制度無しでエルコンが国内なら4歳時の秋天やJCはわからないけど
マル外制度無しでエルコンが国内なら4歳時の秋天やJCはわからないけど
40 : 2020/06/29(月)17:42:31 ID:xrPfztez0
同時期にスペの完全上位互換のオペラオーが居たし
41 : 2020/06/29(月)17:42:49 ID:VhKVz0mQ0
毎回能力出すエルコンを千切ったサイレンススズカ最強か
46 : 2020/06/29(月)17:48:45 ID:XhFAu5N30
>>41
おまえは競馬歴2日経ってからレスしろよ、
いくら俺でも今日から競馬始めたような素人を相手に構うほど暇じゃないぞ
いくら俺でも今日から競馬始めたような素人を相手に構うほど暇じゃないぞ
49 : 2020/06/29(月)17:57:26 ID:VhKVz0mQ0
>>46
毎レースどんな条件でも同じ能力を出すのがエルコンの強みだもんな
42 : 2020/06/29(月)17:42:59 ID:ADWnbVr/0
モンジューごときに負けたエルコンが完成体スペに勝てるわけない
43 : 2020/06/29(月)17:45:53 ID:mcSV6QaP0
ツルマルツヨシ「時代が悪かった」
45 : 2020/06/29(月)17:47:53 ID:PAMb/e570
ダービーにエルコンがいたらどうかってだけで後は変わらんでしょ。
グラスは3歳秋まで戦線離脱、4歳時のエルコンは国内にいない。
グラスは3歳秋まで戦線離脱、4歳時のエルコンは国内にいない。
変わるとしたらこいつらが故障せずにずっと国内にいた場合の世界線だけ。
50 : 2020/06/29(月)17:58:15 ID:T6P/+ybW0
スペはグラスいなければグランドスラムしてるくらいの馬
本当に助けられたのは、その最強レベルの2頭が引退、豚化で格下しかいなくなったところを取ったオペ
上と下の強いところには負ける本当のラキ珍
本当に助けられたのは、その最強レベルの2頭が引退、豚化で格下しかいなくなったところを取ったオペ
上と下の強いところには負ける本当のラキ珍
51 : 2020/06/29(月)18:05:19 ID:1F2Ky3xb0
ホント、この世代になるととたんに仲が悪くなるなw
IFではないが、グラスが骨折していなかったら分からんよ
IFではないが、グラスが骨折していなかったら分からんよ
55 : 2020/06/29(月)18:14:01 ID:ftQoTSKW0
タイキシャトルからクリ、タップまではオペ無双の年以外ずっとマル外の天下だからな…
オペを止めたのもドトウとデジタルだし…
オペを止めたのもドトウとデジタルだし…
58 : 2020/06/29(月)18:25:26 ID:Sq7/ZS3U0
スペって強いかあ
ホームで外国馬にちょい勝ちの
レベルの低い時代の引きこもりじゃんw
ホームで外国馬にちょい勝ちの
レベルの低い時代の引きこもりじゃんw
60 : 2020/06/29(月)18:27:44 ID:Sq7/ZS3U0
今の時代じゃ考えられなくね？ホームで掲示版を欧州馬に占拠されるとかw
61 : 2020/06/29(月)18:28:54 ID:XKOVvlKj0
骨折し本来の能力2％OFFされたグラスにすら負けるスペシャル
だが最高レーティング123はあるから弱いってほど弱くはない
だが最高レーティング123はあるから弱いってほど弱くはない
62 : 2020/06/29(月)18:33:17 ID:7s7dGpmI0
グラスペエルこいつらが3頭束になってかかってきてもブライアンには敵わない
64 : 2020/06/29(月)18:34:07 ID:e+vVRh9NO
大した馬を定義して下さい
話はそれから
ゼロサム思考で競馬を眺めると面白くなかろうに
話はそれから
ゼロサム思考で競馬を眺めると面白くなかろうに
65 : 2020/06/29(月)18:38:16 ID:QAiI0kBd0
エルコンがダービー出れてたら勝ってただろうな
68 : 2020/06/29(月)18:51:16 ID:4YgTTIQ50
エルコン≧オペ>グラス≧スペ
個人的な印象ではこの順番
70 : 2020/06/29(月)18:55:32 ID:S64lKgQa0
3歳JCも武ならエルコンに勝ってた
岡部は脚の使い所が下手すぎる
岡部は脚の使い所が下手すぎる
160 : 2020/06/30(火)07:53:29 ID:j9Dg9Eok0
>>70
岡部が乗り難しいっていったんだよね
実は癖のある馬なんだよね
72 : 2020/06/29(月)19:06:41 ID:3cnzn+MR0
でもまぁオペラオーが現代に居ても通用しないのはわかる
75 : 2020/06/29(月)19:21:21 ID:yoBwdCs8O
>>72
バゴ産駒が勝つならオペラハウス産駒も勝てるだろ
東京とかでアーモンドアイが勝つような馬場なら用なしだろうが
一雨くれば圧勝する
東京とかでアーモンドアイが勝つような馬場なら用なしだろうが
一雨くれば圧勝する
74 : 2020/06/29(月)19:17:59 ID:DEUQP0x10
そもそもこの世代でマル外開放してたら皐月ダービーあたりはミラクルタイムがかき回してただろうな
内国産馬は仕上がり早のマル外相手に権利取りも一苦労だ
内国産馬は仕上がり早のマル外相手に権利取りも一苦労だ
76 : 2020/06/29(月)19:21:23 ID:KgM4AGp/0
丸外あたりに無双されそうな時代ってどんだけ低レベルだったんだよ
今ならカフェファラオあたりクラシック無双されちゃう感じか
あり得んわw 低レベルすぎw
今ならカフェファラオあたりクラシック無双されちゃう感じか
あり得んわw 低レベルすぎw
77 : 2020/06/29(月)19:24:56 ID:H10IJpFC0
モンジューのJCって体調最悪だけどエルコンが果敢に凱旋門挑戦して健闘したから無理して出てくれたのさえ知らない奴ら多いんだな
調教師もインタビューで語ってるのに
調教師もインタビューで語ってるのに
