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1 : 2020/07/28(火)17:17:33 ID:w3TGmkdC0
リーディング回数こそ多けど大物は少ない父系は繋がらないでこれで本当に良い種牡馬と言えるの?
種牡馬の一番の価値は大物を出すことと父系を繋げることじゃないの?
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61 : 2020/07/28(火)20:42:37 ID:s2ArBWeb0
>>1
ノーザンテーストは極端な近親交配だからな
レベルの低いプリンスリーギフト系全盛の当時では絶対的な能力差で通用した

今となっては、強すぎる近親交配のノーザンテーストは寧ろ邪魔
ノーザンテーストが無いか、薄い方が良い

 

2 : 2020/07/28(火)17:22:54 ID:ekkA8WhH0
ディープと同じだな

 

4 : 2020/07/28(火)17:44:54 ID:XYlgSKjh0
ディープと違って成長力を伝えて大きな貢献してる

 

5 : 2020/07/28(火)17:46:58 ID:BZX/eVxI0
マチカネタンホイザ

 

6 : 2020/07/28(火)17:49:52 ID:zotaUdaO0
ダビスタなら最強

 

7 : 2020/07/28(火)17:51:34 ID:IiODRL0w0
社台を大きくした功労馬や

 

8 : 2020/07/28(火)17:53:59 ID:f4xhobxu0
>>7
これが全て。今の繁栄の基礎を築いた。

 

12 : 2020/07/28(火)17:58:37 ID:S271LwXg0
照哉の大仕事

 

13 : 2020/07/28(火)17:59:52 ID:SeU9/L6n0
父系ガー、って曾孫までG1馬二頭いるから日本の歴史の中では革命的な種牡馬だろ

 

15 : 2020/07/28(火)18:09:38 ID:UYkIZd050
ノーザンテーストが種牡馬で稼いだ金で
サンデーみたいな当たりを引くまで輸入種牡馬を導入出来る資金力がついたやん

 

16 : 2020/07/28(火)18:11:23 ID:O/++pkPc0
血統レベルが同程度ならディープより母系入って上っぽい感じするけどなー

 

18 : 2020/07/28(火)18:15:34 ID:sfUG0wMv0
まあ本当に社台の最初の礎になった種牡馬はガーサントでしょ

 

19 : 2020/07/28(火)18:17:50 ID:7FCCLD4D0
中国でメジロアルダンの子が種牡馬やってるとかいう話があったような

 

20 : 2020/07/28(火)18:19:37 ID:lbG8KVe00
血統表に入って底力伝えてるから立派でしょ

 

21 : 2020/07/28(火)18:29:10 ID:CamwMINM0
サンデーやディープを基準にするなよ
当時の基準で考えないと
それ以前のトップ種牡馬はパーソロンやテスコボーイ程度の産駒成績なんだから

 

28 : 2020/07/28(火)18:41:51 ID:3lEBoRGh0
>>21
これ
今思うと化石みたいなレベルだからな
ようやく近代的な血を導入できたのが大きい

 

114 : 2020/07/29(水)00:55:55 ID:Ukk5Xnfo0
>>28
ニワカすぎてワロタw
何が近代的だよwサンデーとディープの血統なんてパーソロンやテスコボーイの血統と比べたら屁みたいなもんだろww
血統レベルは断然に昔の馬の方がいいんだよww
今の馬は血統レベルは悪いけど社台の力など周りの環境のサポートのせいで産駒が活躍だけだからwww

 

23 : 2020/07/28(火)18:36:51 ID:2yN5lVlf0
低レベルの争いしてたとこに
ちょっとマジモンのランク種牡馬が草刈りしただけ
もはや淘汰された血

 

24 : 2020/07/28(火)18:39:55 ID:84Nzt4Mt0
父系だけが全てじゃない

 

25 : 2020/07/28(火)18:40:03 ID:Tz9liqfL0
ノーザンのテイスト

 

30 : 2020/07/28(火)18:43:46 ID:CamwMINM0
>>25
寿司から連想した馬名だからな

 

26 : 2020/07/28(火)18:40:59 ID:LZC+SB59O
サンデー信者の多いこと

 

27 : 2020/07/28(火)18:41:06 ID:8pJuZTb10
後継馬がアンバーシャダイのみだったのが痛い
アンバーシャダイもメジロライアンだけだったし

 

103 : 2020/07/28(火)23:05:24 ID:tMJYOxqL0
>>27
ダイナガリバーもそこそこ活躍馬輩出してる

 

29 : 2020/07/28(火)18:42:38 ID:aTsGupF+0
存在しなければ社台の今はなくサンデーも日本にきてなかった
いい悪いの次元じゃなく歴史が変わったんだよなあ

 

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31 : 2020/07/28(火)18:43:53 ID:2yN5lVlf0
内国産で現役時代みてるなら
母系にはいっても思うところもあるが
輸入なら父系に残らなければ無意味

 

33 : 2020/07/28(火)18:53:17 ID:XY77vMIS0
ノーザン→アンバー→ライアン→ドーベル&ブライト

一応ひ孫までG1出してるな
サンデー時代のG1馬を

 

34 : 2020/07/28(火)19:20:04 ID:SeU9/L6n0
それもちょっと違うよ
スピードシンボリとか当時の世界最先端の流行血統だったし
戦後すぐの貧しい時代だって英愛ダービー種牡馬とかバンバン輸入してるし

 

53 : 2020/07/28(火)20:20:55 ID:k0gFzWDR0
>>34
アグネスフライト買ってきましたみたいな話だな

 

35 : 2020/07/28(火)19:34:19 ID:FCMl5v850
ノーザンテースト牝馬の子孫って、今でも走るよなぁw
ヘタな輸入牝馬よりはるかに走る

母父として、ディクタス、リアルシャダイ、ユタカオー、トニービン、サンデーとそれこそ何にでもあった
今のところ並ぶ母父は日本にはいないね

 

37 : 2020/07/28(火)19:37:24 ID:+fwrxFwJ0
TEL屋の全ての運を使った馬

 

40 : 2020/07/28(火)19:44:43 ID:1NbvUgEZ0
そもそもノーザンダンサーとテスコボーイパーソロンはほぼ同世代なんだから血が古臭いもくそもないだろ
今のように200つける時代じゃないしノーザンダンサーの仔ってだけですごい価値があった時代だったんだろうし

 

42 : 2020/07/28(火)19:52:01 ID:Q0RaVNJh0
ダビスタではオールA

 

44 : 2020/07/28(火)20:03:24 ID:sqqKfrBg0
part2国とか南半球でもおまえ誰やねんみたいなND直子がリーディング取って90年代には駆逐されるみたいな事頻繁に起こってた
テーストにしても衰退駆逐含めてよくあること

 

47 : 2020/07/28(火)20:11:28 ID:iyb2kapL0
ノーザンテーストほど母系に入って悪さをしない血統無いだろ

 

49 : 2020/07/28(火)20:13:27 ID:2aM0OSV70
変な凱旋門賞馬とかよりは確実にいい種牡馬だったよ
ラムタラとか変なサドラー系のやつとか見ると普通に上の種牡馬だと思う

 

50 : 2020/07/28(火)20:13:27 ID:B1CzNUz60
ダイワメジャーが出てくるまで、サンデーとテーストは相性悪いみたいな風潮があったよな

 

51 : 2020/07/28(火)20:14:42 ID:p9e1kvOd0
ノーザンテーストいなかったら総帥はダービーオーナーだったかもしれないのか

 

54 : 2020/07/28(火)20:23:19 ID:mz+9bQKd0
あっと驚くギャロップダイナも
ノーザンテースト産駒だったのか

 

55 : 2020/07/28(火)20:24:27 ID:XY77vMIS0
そもそも繁殖レベルも当時のレベルなわけだし
今の種牡馬がこの頃の繁殖70頭つけて無双できる保証はない

 

136 : 2020/07/29(水)03:02:02 ID:z5YHE9XW0
>>55
無双って言葉が許されるのはサンデーだけやろ

 

57 : 2020/07/28(火)20:30:30 ID:lE8ECp+D0
ノーザンテースに超優秀輸入繁殖ばかり220頭つけるのと
ディープステゴキンカメにパーソロンのテスコボーイ肌70頭ずつつけるのと
どっちが結果出るんかね

 

58 : 2020/07/28(火)20:31:42 ID:CamwMINM0
日本競馬の血統的な質の向上の素地を作ったのは間違いない
サンデーの登場で、日本独自の血統でも欧州に負けないレベルの質まで向上した

 

62 : 2020/07/28(火)20:43:47 ID:w5XZaE0f0
>>58
この論一見繋がってるようで筋の通ってない話なんだよな
SS買う種銭になったって意味ではそうだけど日本のレベルが上がった訳じゃない
現にボトムにテースト系残ってる馬はかなり少ない
地方は知らんが

 

66 : 2020/07/28(火)20:53:30 ID:CamwMINM0
>>62
ノーザンテーストでレベルが上がったとは書いてないけど
ただ、ノーザンダンサーの血を導入するという明確な目的はあったからこそ、その後に繋がった

 

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59 : 2020/07/28(火)20:32:07 ID:iyb2kapL0
今の高速馬場向きの種牡馬なんか
昭和の土埃が舞う芝で勝てるわけねえよな

 

104 : 2020/07/28(火)23:14:45 ID:uUVwkhVV0
>>59
テスコボーイ系の馬とか総じて高速馬場向きで、当時でも雨が降ったらからっきしな馬が
多かったから、むしろトウショウボーイやサクラユタカオーなんか今の馬場で走らせたら
アーモンドアイに勝てちゃうかもしれんぞw
少なくとも今の馬場と同じなら、他の荒れ馬場得意な当時の種牡馬産駒軍にコロコロ負けることがなくて
もっときれいな戦績になってただろうよ

要はその時代に合った種牡馬の産駒がその時代に結果残してるってだけ
エピファネイアなんか90年代の日本競馬に放り込んだら楽にG1を7勝出来たと思う
逆にアーモンドアイやジェンティルドンナを昔の日本競馬に放り込んだら条件馬どまりだったかもよ

 

107 : 2020/07/28(火)23:27:39 ID:SJIPPx950
>>104
エピファネイア程度なら90年代にはゴロゴロいる。
2014年のJCみたいな馬場と展開ばっかりだったんだから。
G1は一つ二つは勝てたかもしれんが無双なんてできっこないよ。

エピファネイアやゴールドシップなら90年代でも結構やれただろう。
もちろん現代より安定した成績になってたであろうことは言うまでもない。

 

60 : 2020/07/28(火)20:32:23 ID:I9sGiDws0
母父としてもダメなディープくんがかわいそうだろ

 

63 : 2020/07/28(火)20:44:17 ID:cg1c+MuR0
サンデーの業績がすごすぎてテーストが霞んでるのは確かだよな
実際種牡馬としての後継は残せてないわけだし

 

86 : 2020/07/28(火)21:29:20 ID:SJIPPx950
>>63
ノーザンテーストの時期にサンデーがいたって後継は全く残せてないよ。
善哉が社台SS入りを認めてないだろうから。
非社台で繋養されたマーベラスサンデーやステイゴールドぐらいが活躍出来たぐらいだろう。
現に初期のサンデー産駒種牡馬はジェニュイン、タヤスツヨシ、バブル、ダンス、イシノサンデー、ロイヤルタッチの全く残ってない。
むしろ内国産種牡馬の産駒の方が残ってたぐらい。

 

65 : 2020/07/28(火)20:52:50 ID:s2ArBWeb0
母系としてもダイナカールやスカーレットブーケはいいけど、
ダイナアクトレスとか、ダイナフェアリーとかにしても、
今や地方競馬レベルに落ちぶれている

 

67 : 2020/07/28(火)20:55:51 ID:2TGHlVC60
なんでマルゼンスキーのこと無視してんの?w

 

144 : 2020/07/29(水)05:17:37 ID:4LAN7xH30
>>67
ニジンスキーは重かった

 

146 : 2020/07/29(水)05:36:47 ID:ZXVXp6F70
>>144
それはない

 

68 : 2020/07/28(火)20:55:51 ID:eNIntt1R0
クリスザブレイブ

 

69 : 2020/07/28(火)20:58:53 ID:+f1+aRaU0
IK理論の残党がいるのか、残念だったな~

 

125 : 2020/07/29(水)01:28:16 ID:ZXVXp6F70
>>69
シャダイアイバーとかアンバーシャダイはa級の血統構成だが?

 

70 : 2020/07/28(火)20:59:50 ID:hcR6D1rh0
日本に入ってきたノーザンダンサーの仔ってテーストだけなんかいな

 

73 : 2020/07/28(火)21:04:41 ID:r/Mgk7zD0
>>70
ナイスダンサーとか

 

71 : 2020/07/28(火)21:00:41 ID:pdsj2UFW0
マルゼンスキーよりノーザンテーストの方が先だよ

 

72 : 2020/07/28(火)21:01:33 ID:bmmwKaQJ0
スレタイのように良い種牡馬かと言われたら
間違いなく良い種牡馬ではあるだろ

 

引用元: ノーザンテーストは本当に良い種牡馬と言えるのか?

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