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種牡馬ディープインパクトの実力って世界歴代レベルで見たら何位くらい?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)13:37:0 ID:EqWoiWuf0
サンデーサイレンスは世界歴代の種牡馬で見てもベスト10には入ってると思うんだけど、じゃあディープは何位くらいかな?
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2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)13:39:0 ID:CV+wA+g40
>>1
そもそもサンデー入ってるかな?
複数国でリーディング取ってる馬ですら10頭超えるよな?サンデーは取れてないけど

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)13:39:3 ID:kE80oYKt0
1位
大げさじゃなくてマジで

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)13:44:5 ID:vFH25Du20
16位ぐらい

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:04:1 ID:SkxW+G2g0
ノーザンダンサーとかセントサイモンとか入る中でだろ
何をもって順位付けするかは分からんが、感覚としてはベスト100入れば御の字だと思う

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:08:5 ID:xLVUlSkF0
ベスト3には間違いなく入ってる

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:10:5 ID:UBpIwTuX0
サンデーより少し下だから、サンデーがどれくらいかによる

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:14:1 ID:xJ7kDFqu0
ベスト10以下には、間違いなく入ってるよ。

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:17:5 ID:xJ7kDFqu0
だって、血統に対しての影響考えるなら、サンデーの方が上でしょ??
ディープの血が世界にってより、サンデーの血が広がってるって印象だわ。個人的には。

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:18:2 ID:UBpIwTuX0
歴代だと3代始祖からになっちゃうから、年で区切った方がよいかと

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:18:5 ID:1/sfFA110

系統確立レベルの種牡馬がたくさんいるのに既に存続が危ぶまれるレベルではベスト100は厳しいだろ

子世代の獲得賞金は歴代最強レベルですごいと思うが

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:22:1 ID:qCosCGU50
>>11
危ぶまれるって?
孫世代そこまで多くないじゃん

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:19:5 ID:el+ku55w0
サンデー評価するならヘイローもとか話になるぞ。
サンデーの評価が高いのは基本は国内のみだぞ。。。
世界的にみればサンデーは高くないよ。

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:41:0 ID:Bl5sh/m50
>>12
それ言ったらヘイローの前にヘイルトゥリーズンだろうな

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:23:4 ID:qCosCGU50
ベスト30には入るでしょ

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:24:0 ID:ufCWl84d0
欧州でも活躍馬出してるぐらいだから相当いい線には行くだろうけど世界って言われたらよく知らん昔の種牡馬とかかなりいそうだからな。

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:29:4 ID:JboZ+snN0
とりあえず、日本 英国 フランスでクラシック馬出してるからな
そんな時種牡馬っておる?

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:41:3 ID:5pGaj0Iu0
>>16
例えばノーザンダンサーは英・愛・仏・米・加の5カ国でクラシック勝ってるけど3カ国程度なら他にも居るかも

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:34:3 ID:qCosCGU50
後継が繋がりそうにないってのは、産駒に年度代表馬クラスがいないって理由だろ
ブライアンズタイムみたいに大物代表産駒がいても駄目な可能性高いんだから
ディープは確実に残るだろ

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:35:4 ID:hvwNkxxT0
とりえず、サンデーサイレンスは超えられてないから、一位にはなれんな。
というか、サンデーサイレンスが異常だわ。
零細牧場や糞みたいな繁殖血統からも、あんだけ活躍馬を出してんだし。
まあ、ディープもノーザンの英才教育があるからと言っても、あんだけ活躍馬だしてるのは凄いけどさ

 

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19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:37:5 ID:el+ku55w0
欧米でまったく結果出していないサンデーが世界的な種牡馬なんて思ってないよ。

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:45:5 ID:L/oP+KzF0

既にサンデーディープ持ちの牝馬が大量にいて今後も増える焼け野原状態なのにディープ後継に頑張れっていうのは酷だろ

海外なら繋がるかもしれんが

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:47:4 ID:vW7s/2vS0

日本限定だと贔屓目なしに

1位 サンデーサイレンス
2位タイ ノーザンテースト
2位タイ ディープインパクト

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:19:1 ID:QsjKh1zo0
>>23
今後数年の動きによっては一気にキンカメが単独二位になることも考えられるね

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)14:58:5 ID:mb9YKLaC0
ガリレオにも劣る

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:02:0 ID:MROSJE5J0
サンデーは日本に特化してる種牡馬だったからな
ディープは日本での成績は親父を超えられないが
欧州限定だと上
でも、ディープがドバイワールドカップ2着なんて絶対無理だが
サンデーは軽々と2着を牝馬で出した
ドバイでも芝に限定するとディープのほうが上になる

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:15:0 ID:Au9kJV/l0
競争成績除いて種牡馬としてなら
世界的に見ればディープ>サンデーだろ
父父としての評価も加えるならサンデー>>>ディープだろうけど

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:16:3 ID:4yHpm+ea0
サザンヘイローより二回りくらいヘボい程度
サンデーでサザンヘイローと互角か一回り下くらい

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:24:4 ID:RDbcdYSs0
>>27
ワロタw
サンデーとサザンヘイローなんて、比べることすら無意味ww
サンデーはもしも最初からアメリカで種牡馬やってたら今頃世界の種牡馬勢力図を一新してたはずwww

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)16:48:1 ID:Qq0nTRt+0
>>32
アメリカなら成功したかどうか解らないやろ?
産駒が日本の軽い馬場に適合できたのが良かった

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)17:09:3 ID:w3r8x0ke0
>>45
証明できんけどこういうのは見る目無しのセンスなし
どこでもその馬場に合った産駒が活躍しただろ

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:26:1 ID:s/jDsj7i0
とりあえず1位から決めないとな
1位はノーザンダンサーでいいのか?
ナスルーラとかネイティヴダンサーとかはどう見ればいいの

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:46:3 ID:RDbcdYSs0
>>34
1位はダントツでセントサイモンだよ これの前では比較しうる種牡馬すら存在しない
1がセントサイモン、2がセントサイモン、3、4がなくて5がセントサイモンってやつ
ノーザンダンサーは種牡馬としてはボールドルーラーより格下な

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:26:2 ID:9AmQpKCQ0
ジャスタより強い馬がいない時点で引くわ

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:27:5 ID:c6XfC9hE0
日本で代重ねて強くなってるのって
あまりいない
オルフェとジャスタくらいか
維持ならバクシンオーがいるか

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:30:5 ID:luOV7hbc0
ナスルーラとかセントサイモンは流行ったけどマッハで廃れた
で良いのか?
それだとヘイロー系もそんな扱いだけど

 

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38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:31:3 ID:bHzsHaLl0

サンデーですら枝葉がどこまで広がるか未確定だからまだベスト10に入るかどうかも暫定

それなりの太さとはいえ、その枝のひとつであるディープは二桁順位に入れるかどうかも怪しい
それでも内国産種牡馬ではダントツだけどね

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:32:2 ID:vlVdZ20b0
エクリプス
セントサイモン
ノーザンダンサー世界歴代クラスの種牡馬ってこんな奴らのこと?

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)15:35:0 ID:eCO1CJSP0
ノーザンダーサーかディープが1位だろ
オルフェは50000位くらいじゃね

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)16:39:3 ID:RDbcdYSs0
何を持ってランキングの上位にするかってところがちょっと難しいんだけど
無理やり順位付けしたらたぶんこんな感じだろうな1セントサイモン
2ナスルーラ
3ボールドルーラー
4ノーザンダンサー
5ストックウェル
6レキシントン
7ハイペリオン
8ネアルコ
9ミスタープロスペクター
10サンデーサイレンス

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)17:17:2 ID:RDbcdYSs0
>>44
でランキングした大種牡馬たちもサンデーと同じで条件を選ばない
サンデー以外は一国に留まることなく、全世界的に成功している そして芝でもダートでも活躍馬を出しているボールドルーラーなんかは北米ダートの印象が強すぎて、素人は「ボールドルーラー系は欧州芝はダメだろ?」と思うかもしれないが、
ボールドルーラーの孫のボールドリーズニングの産駒であるスーパーコンコルドがドイツで一大父系を築きあげている
「ドイツを制覇したスーパーコンコルド系」と言えばあまりにも有名である

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)16:52:4 ID:29UyqUhv0
18位ぐらい

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)16:58:1 ID:/5DS9Alj0
米二冠馬になんてことをいうんだ

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)17:42:1 ID:HiK3EHTq0
ディープはサンデーの順位を正当化する理由になるけど単独で順位なんかつけれないだろ
孫がどこまで繁栄するか次第ほんとディープ基地って気持ち悪いな

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)18:03:3 ID:pWYNguNt0
種牡馬成績は上位なんやけどな
ジェンティルドンナ以外が物足りない感じ

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)18:06:0 ID:Fe7e19/e0
サンデーよりは下として
サンデーは何位ぐらいなのかな?
ディープは30~100位ぐらいに入れるぐらいなのかよくわからん

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)18:28:5 ID:5pGaj0Iu0
ホエールボーンは入ってないの?
競馬というブラッドスポーツにおいてある意味19世紀以降の馬で最も重要な馬だよな

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)18:53:5 ID:RDbcdYSs0
>>60
ホエールボーンはあくまでもファラリスみたいな位置付けの種牡馬であって、
種牡馬単体として考えた場合それほど突出しているわけではないんだよ

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)19:10:0 ID:5pGaj0Iu0
>>62
いや、Y染色体ハプログループ3の始祖というブラッドスポーツにおいて他に類を見ない考慮点があるでしょ
だからある意味と言ってるのだから察してよ、知らない話じゃないでしょ

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)18:41:4 ID:qjDHOdPW0

今のところ直系で血が広がるイメージがない。

サンデーはベスト10に入ってくるが、ディープは入らないね。

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/25(火)19:02:4 ID:QsjKh1zo0
一地域で絶対的リーディングだった種牡馬なんて腐るほどいるからな
ディープはおろかサンデーでさえ歴代100に入らないかもと思う

 

引用元: 種牡馬ディープインパクトの実力って世界歴代レベルで見たら何位くらい?

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