スポンサーリンク
1 : 2018/04/27(金)21:03:36 ID:VmlHWZhp0
競争能力
ヒルノダムール>ルーラーシップ(レベルが低い香港2000のみ)
エイシンフラッシュ>ルーラーシップ
ヴィクトワールピサ>ルーラーシップ

種牡馬能力
ルーラーシップ>ヒルノダムール
ルーラーシップ>エイシンフラッシュ
ルーラーシップ>ヴィクトワールピサ

"
スポンサーリンク
94 : 2018/04/29(日)03:36:46 ID:dXBh5e5P0
>>1
種牡馬能力と競争能力は比例しないことを証明した馬

頼むからキタさんにフラグ立てるな

 

3 : 2018/04/27(金)21:13:02 ID:77cXuSYA0
まあミホノブルバンの一択だろうな

 

4 : 2018/04/27(金)21:13:36 ID:77cXuSYA0
ミホノブルボンの間違い

 

5 : 2018/04/27(金)21:15:12 ID:1kZHj8aw0
そのためには同じ繁殖牝馬を複数用意する必要がある

 

6 : 2018/04/27(金)21:20:07 ID:WMDOTLGp0
ヒルノダムールって言うほど強かったか?

 

8 : 2018/04/27(金)21:27:03 ID:VmlHWZhp0
>>6
国内G1勝ってる

 

7 : 2018/04/27(金)21:20:17 ID:VmlHWZhp0
ナリタブライアン
失敗気味のピサも初年度からG1馬だしてるし
3世台しかいないって理由にならない

 

9 : 2018/04/27(金)21:29:16 ID:MvvK4J4K0
父クリスエス

 

52 : 2018/04/28(土)00:49:29 ID:pzefxxCD0
>>9
クリスエスはガチですごいよな

 

10 : 2018/04/27(金)21:31:08 ID:tb1NLfnl0
ミラクルアドマイヤ

 

11 : 2018/04/27(金)21:32:52 ID:SMsOYQ0Q0
テイエムオペラオー一択

 

12 : 2018/04/27(金)21:35:35 ID:UjBza1Gz0
ステゴだろ普通に

 

37 : 2018/04/27(金)22:58:02 ID:tvvssjS20
>>12
お前ステゴのレース見た事ないだろ。

 

13 : 2018/04/27(金)21:37:15 ID:FSYUA7g30
つまり種牡馬能力は何を基準に判断すれば良いわけ?

 

14 : 2018/04/27(金)21:39:16 ID:1kZHj8aw0
生産者

 

15 : 2018/04/27(金)21:41:23 ID:FSYUA7g30
モーリスダメじゃん

 

16 : 2018/04/27(金)21:41:56 ID:tf2uSEt00
競争成績と競争能力を混同する馬鹿

 

17 : 2018/04/27(金)21:42:33 ID:4/D34k2J0
繁殖牝馬の質を考えよう

 

18 : 2018/04/27(金)21:43:44 ID:3xs1ZjyG0
競争能力はルーラーシップが一番だったと思う。
日本ダービーもピサが進路塞がなければ
ルーラーの手前が変わることもなかった

 

19 : 2018/04/27(金)21:44:29 ID:JdyH63h90
ルーラーは競馬が下手糞なだけで能力はかなりのもんだぞ

 

20 : 2018/04/27(金)21:44:31 ID:yA92N4ie0
ルーラーは大出遅れかましても勝ったりと
非凡な競争能力を見せてただろ
スタートが悪すぎて競走成績は安定しなかっただけで

 

73 : 2018/04/28(土)15:32:37 ID:gUaKsQiI0
>>20
スタートよく走ったとしても
そうなったらそうなったで最後の直線のびなかった
だから国内G1勝てなかった
香港でも穴といえる2000でしか勝てなかった

 

21 : 2018/04/27(金)21:46:11 ID:vEDmTpFE0
ブリガディアジェラード
スペクタクキュラービッド

 

22 : 2018/04/27(金)21:48:38 ID:rHCsm4im0
レースに勝つのは器用な馬であってスピードのある馬じゃない場合もある
器用さでGⅠを取った馬がスピードを伝えられないのは当然
もともとあんまりないのだから

 

26 : 2018/04/27(金)21:53:29 ID:8SZJP/uA0
>>22
未勝利や条件レベルならともかくGⅠレベルのレースでスピードがあまりないなんてせいぜい長距離戦くらいだろ
器用さがなくて勝てない馬ならたくさんいるが

 

23 : 2018/04/27(金)21:49:28 ID:FSYUA7g30
種牡馬能力の判断基準の割合
血統 4
実績 1.5
能力 3
環境 0.5
馬体 1

 

24 : 2018/04/27(金)21:49:44 ID:JdyH63h90
レースセンスを生かしたイン差しで実績を積んだ馬よりルーラーみたいな馬の方が種牡馬としては魅力ある
血統的背景以外にもこれを考慮されてルーラーは期待されてたわけだからな

 

27 : 2018/04/27(金)21:58:32 ID:zw5Rhfsc0
セクレタリアト

 

28 : 2018/04/27(金)22:00:09 ID:n1EwWah80
これはブラックタイドだろ
競走馬としては全種牡馬の中でも最下層の実力なのにG1七勝もする産駒を出すとかw

 

93 : 2018/04/29(日)00:51:21 ID:TIrnA98N0
>>28
スプリングS勝ってるから故障さえしなければそこそこ能力があった可能性がある。

 

スポンサーリンク

29 : 2018/04/27(金)22:00:39 ID:zw5Rhfsc0
ミスタープロスペクター

 

30 : 2018/04/27(金)22:00:57 ID:CC92Qv0W0
根性で勝ってたような馬の産駒は総じてクズばかり

 

31 : 2018/04/27(金)22:06:07 ID:W5yxG12v0
オグリ
トウカイテイオー

 

32 : 2018/04/27(金)22:07:02 ID:oT9/U/gU0
ラムタラ

 

33 : 2018/04/27(金)22:07:32 ID:xD850WTO0
オペ1択

 

34 : 2018/04/27(金)22:08:26 ID:ZkqtDG810
これはシンクリ

 

35 : 2018/04/27(金)22:11:08 ID:K2EySlxh0
当時見てた感覚だと、オペはレース巧者だとは思ったけどポテンシャルの高さは特に感じなかったなあ
まあ頭は良い馬ではあったんだろうけど

 

36 : 2018/04/27(金)22:15:34 ID:WGqQ7HfM0
スクリーンヒーロー
一方勝たせてやったダイワはろくな仔出さないな

 

38 : 2018/04/27(金)23:03:36 ID:Ta5BGBMe0
ルーラーはサンデー入ってないからその点でピサと比べてアドバンテージがある

 

39 : 2018/04/27(金)23:07:14 ID:LvT3WGxY0
パーソロン

 

40 : 2018/04/27(金)23:09:44 ID:H9vi4KrU0
おぐりやろ

 

41 : 2018/04/27(金)23:11:27 ID:3Els5HD90
ヴァーミリアンが全く駄目なのはなぁ
貴重なエル後継が、、、

 

42 : 2018/04/27(金)23:14:32 ID:u4ePu7sD0
ルーラーシップなんて産まれる前から繁殖馬として期待されてた馬だろ
G1勝てなくても種牡馬入りしてた超良血だぞ
たまたま活躍した二流血統馬が種牡馬でルーラーに勝てるわけない

 

53 : 2018/04/28(土)00:56:16 ID:8RG5YfjS0
>>42
ショパン「同血統の俺は種牡馬になれそうもない・・・」

 

43 : 2018/04/27(金)23:18:50 ID:4sMmE+/f0
競馬がうまくてG1を1勝の馬
気性難で能力が出せずG1を1勝の馬

種牡馬能力が高いのは後者な

 

44 : 2018/04/27(金)23:24:35 ID:ZkqtDG810
キンカメがいなけりゃエルコンの子供はもう少し大事にされてたかもねえ

 

54 : 2018/04/28(土)02:12:53 ID:G/gw1czJ0
>>44
只でさえ主流血脈集まってんのに母父サンデーと来たらどのみち使いづらいしな
エルコン自身はそうでもなかったのに、直子たちは一昔前のミスプロ系そのもの

 

45 : 2018/04/27(金)23:36:10 ID:SSih1zYn0
現役時に1勝もできなかったフェアリーキング

 

46 : 2018/04/27(金)23:37:32 ID:g8g36nDT0
前も見たぞこのスレ ピルサドスキーは神

 

47 : 2018/04/27(金)23:41:11 ID:TMaN07bM0
Danzig

 

48 : 2018/04/27(金)23:44:24 ID:FgLCoBom0
エリンコート

 

49 : 2018/04/28(土)00:01:56 ID:XnkxeU3m0
オグリはダメだろうなと思っていたが
本当にダメだった

 

50 : 2018/04/28(土)00:16:53 ID:zmKdXygU0
ミスプロとか

 

51 : 2018/04/28(土)00:31:16 ID:QYXAVgjc0
マグニテュード

走らなかった理由はホントは能力があるのに発揮できない気性とか故障が多いんだろうけど、
この馬は血統隠してセリやればまず最後まで売れ残るであろう体型からしてもう駄目だった
競走成績も実際6戦0勝

 

55 : 2018/04/28(土)02:44:31 ID:4JKv400y0
まあ、調教とかの影響もデカいからね

 

56 : 2018/04/28(土)02:45:49 ID:rBnjfORP0
オグリキャップじゃないの?

 

57 : 2018/04/28(土)02:53:53 ID:YQG0tCJ90
ピルサド神は海外でもクソだからなぁ

 

58 : 2018/04/28(土)03:05:04 ID:qMrOcJvN0
エイシンサンディ

 

59 : 2018/04/28(土)03:09:49 ID:qMrOcJvN0
アジュディケーティング

 

60 : 2018/04/28(土)03:10:49 ID:Indp5gtv0
一個体のみで言えば必ずしも比例しない
全体で言えば比例する傾向にあると言える

 

61 : 2018/04/28(土)03:26:10 ID:rhrPBWtk0
オトサン オトセサン

 

スポンサーリンク
63 : 2018/04/28(土)05:07:45 ID:KdUdzkN30
ディープなんてあれだけ信じ難いレベルで
世界中から名牝系掻き集めてつけまくり、
数も質前代未聞の分厚いサポートを受け、
早く産ませてガッチガチに育成かけて送り出し
使い分けまでしてフルバックアップしてるのに
まともな牡馬の大物一頭も出てないでしょ。

でもそれでも「トップ種牡馬」には持って行ける。
そこに、種牡馬としてのディープの力は
どれだけ関わっているのかって話。

 

64 : 2018/04/28(土)05:10:20 ID:pgW8GQ470
戦績=競争能力ではないので成り立たない

生涯で50戦以上してとうとう500万条件勝ち上がれなかった馬がG1勝ち馬多数輩出とかならまだしも

 

65 : 2018/04/28(土)05:22:31 ID:oH5VX2T60
ルーラーシップ
スクリーンヒーロー

 

67 : 2018/04/28(土)05:24:24 ID:AZJTM2kj0
いると思うで馬肉なった数十万頭の中に名種牡馬になれた馬。

 

68 : 2018/04/28(土)05:51:47 ID:AtY9o+bn0
ステゴなんかは良血つけた晩年の産駒のほうが種牡馬としては活躍しそうだけど
走らなかったって理由で種牡馬になれそうもない

 

70 : 2018/04/28(土)07:56:30 ID:HLYalXEeO
ヤマニンスキー。自身も一瞬オープンには上がったが。

 

71 : 2018/04/28(土)08:50:14 ID:xKuW4kul0
ピルサドスキーを超える猛者がいたら是非教えてくれ

 

74 : 2018/04/28(土)15:35:33 ID:nposlP9E0
ビワハヤヒデ

 

75 : 2018/04/28(土)15:43:06 ID:cvihd4mm0
むしろ競争能力が子供に伝わらないってのが競馬の歴史のくつがえすべき土台やないの?
強い馬から強い馬が生まれることが競馬ファンのロマンなわけで
それを叶えたのがサンデーサイレスのサンデー系やろ

 

76 : 2018/04/28(土)16:18:04 ID:jj2V2q1Y0
一昔前の内国産の名馬全部やろ
オグリキャップ、メジロマックイーン、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、ナリタブライアンなど全部失敗
SS2世も初期の産駒はことごとく期待外れ
フジキセキ、ジェニュイン、タヤスツヨシ、マーベラスサンデー、イシノサンデー、バブルガムフェローと失敗続き
もっとも、当時はSSを筆頭とした御三家にいい繁殖牝馬を丸々取られていたというハンデはあったが

 

103 : 2018/04/29(日)08:24:01 ID:qNFT9F050
>>76
マックイーンは、ブルードメアサイアーとして大成功だろ

 

77 : 2018/04/28(土)16:28:30 ID:gUaKsQiI0
フジキセキはどう見ても成功だろ
芝、ダート、距離不問
ドリームパスポートも種牡馬にしたらよかったのに
あの馬はイスラボニータよりも強い

 

78 : 2018/04/28(土)17:29:55 ID:oH5VX2T60
フジキセキはサンデーバリバリ時代にいい成績だったからな
サンデーがいなきゃもっと成功してたはず

 

79 : 2018/04/28(土)17:35:14 ID:gi7BI0q80
必要条件と充分条件の話かな?

 

80 : 2018/04/28(土)17:36:03 ID:SOq2OSNm0
比例はするよ
ただし正比例ではない

 

91 : 2018/04/28(土)23:51:01 ID:4sd8VMD10
>>80
じゃ、なんだ?
反比例か?

 

81 : 2018/04/28(土)17:37:02 ID:SA/Nttxz0
種牡馬はスピードが大事
スタミナやしぶとさはなぜか父親からは遺伝しない

 

83 : 2018/04/28(土)17:44:45 ID:gUaKsQiI0
>>81
マンカフェ→ヒルノダムール
(武がいうにはステイヤーの)ステイゴールド→フェノーメノ、オルフェーヴル、ゴールドシップ
ダンス→デルタブルース

とスタミナを伝える種牡馬もいる

 

85 : 2018/04/28(土)18:22:02 ID:SA/Nttxz0
>>83
そいつらの母の父を調べてみな

 

82 : 2018/04/28(土)17:39:38 ID:3PP1CFZm0
アルカセット最強

 

84 : 2018/04/28(土)17:49:50 ID:vgZwgMAm0
スクリーンヒーローじゃね

 

引用元: 種牡馬能力と競争能力は比例しないことを証明した馬

スポンサーリンク
協力サイト
人気TOP30

【競馬】パカパカ情報局

スポンサーリンク
おすすめの記事
スポンサーリンク