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1 : 2020/08/12(水)13:41:41 ID:0QpxZSh90
微妙な馬場
"
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24 : 2020/08/12(水)14:49:18 ID:LSIXzO260
>>1
の見解は浅いな

 

63 : 2020/08/12(水)20:34:16 ID:d9z8uKK+0
>>24
タイキシャトルやアグネスワールドはダートでも強かったよな。
シーキングザワールドも息子はダート馬。

 

2 : 2020/08/12(水)13:44:58 ID:pYltz3pk0
あんなん見習えとか言ってるのは海外コンプの老害だけ

 

8 : 2020/08/12(水)13:58:54 ID:FstV8BOq0
>>2
でも、やつらはトップと思ってるからとりあえずアウェイで倒さないと

 

3 : 2020/08/12(水)13:46:04 ID:CL9u9nIl0
英国の芝なんて下手すりゃ日本のダートより時計かかるぞ。マイルで1分40秒とかかかることもある。

 

4 : 2020/08/12(水)13:47:55 ID:8kZvN6hf0
日本より斤量背負ってるし坂もキツいし

 

5 : 2020/08/12(水)13:51:16 ID:ryw/Y8bZ0
>>4
中山大障害の方がキツいやろ

 

6 : 2020/08/12(水)13:52:09 ID:mfZsMQhV0
フランスはたまに日本以上の高速馬場になるけどな

 

9 : 2020/08/12(水)14:01:59 ID:9YIL3Il+0
>>6
世界レコード出してから言えよw

 

13 : 2020/08/12(水)14:14:35 ID:tMQd3jGc0
>>9
日本とは計測方法が違うから1.5秒くらい差が出ると言われている

 

7 : 2020/08/12(水)13:56:53 ID:jOfeqHQv0
それを走りきることすら出来ない日本馬の雑魚さということですね

 

10 : 2020/08/12(水)14:10:13 ID:+CDOOM790
>>7
JCのスピード競馬にはついて来れない鈍足欧州馬がなんだって?笑

 

12 : 2020/08/12(水)14:13:31 ID:jOfeqHQv0
>>10
JC(笑)

 

76 : 2020/08/12(水)22:07:54 ID:olDBd8PY0
>>12
モンジューさんをディスるな!

 

11 : 2020/08/12(水)14:12:18 ID:7h7N757M0
馬場差どうこう言うなら全部同じ規格のAWにすれば良いだけ

 

14 : 2020/08/12(水)14:14:57 ID:z7EKeT1G0
エネイブルなんかもJC来たらクソ雑魚でしょ

 

15 : 2020/08/12(水)14:15:58 ID:tMQd3jGc0
日本と欧州の馬場って具体的に何が違うの?
芝の品種だけ?その下の土とかも違うの?

 

16 : 2020/08/12(水)14:23:33 ID:7h7N757M0
>>15
整備が雑だから下の土が凸凹

 

17 : 2020/08/12(水)14:25:17 ID:jGb7bR4a0
起伏が日本の10倍以上
雨が降らないとコンクリート並みに硬い馬場だから常に重馬場になるように水を撒いてる

 

18 : 2020/08/12(水)14:26:23 ID:PnuR/9Uf0
あと高低差
水捌けなんかも全く考えられてないから雨が降ると不良馬場が何日も続く

 

19 : 2020/08/12(水)14:28:03 ID:q8sgSHjp0
まぁアスレチック系なんだよな
障害を取り除いた障害レースみたいなもん

 

21 : 2020/08/12(水)14:38:18 ID:hvDJk8H30
中山とエプソムの走路歩いたことある俺に言わせると
陸上のトラックと冬場の田んぼぐらいの差がある。

あれは同じ競技ではない、欧州遠征は無意味だと思った。

凱旋門挑戦なんてやめてBC目指す方がよっぽど建設的だ。

 

26 : 2020/08/12(水)14:55:41 ID:CEfhMpKxO
アーモンドアイまではアルカセットがJCレコード

 

27 : 2020/08/12(水)15:05:19 ID:Pn5lL5nj0
府中ってタイムが速いだけでスピード能力が必要な訳でも無いような

 

28 : 2020/08/12(水)15:32:28 ID:IBnz243d0
スピードとは何かね

 

32 : 2020/08/12(水)16:11:17 ID:ermwoYM80
>>28
これにつきる

 

29 : 2020/08/12(水)15:55:32 ID:vI08SdmZ0
欧州馬が府中で勝てない以上日本競馬が劣ってるわけではないんだよな

 

30 : 2020/08/12(水)16:00:35 ID:kEGxCzyR0
欧州の馬場はディープ用に忖度してる馬場
ガラパゴスで価値無し

 

31 : 2020/08/12(水)16:09:32 ID:qPj9sdLo0
府中よりもスピードが要求されてダートよりパワーが要求される
だからどちらかだけの日本の馬が遠征しても通用しない

 

33 : 2020/08/12(水)16:28:36 ID:eeds+Whb0
>>31
欧州の馬も日本で通用してないだろw
日本が嫌いなら祖国に帰れよ土人w

 

36 : 2020/08/12(水)16:55:26 ID:B0cJe5iH0
日本は日本で高速馬場のメッカでいいだろ

 

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39 : 2020/08/12(水)17:01:28 ID:oCLE06fM0
そもそも「パワー」って言うのが意味不明だよな
同じ距離を走るのにより疲れるってことなんだろうけど

 

40 : 2020/08/12(水)17:37:56 ID:ETuH04mf0
>>39
坂のことだよまぬけ

 

41 : 2020/08/12(水)17:50:44 ID:oCLE06fM0
>>40
そうなのか
不良馬場とか荒れ馬場に強いことを言ってる人も多くて勘違いしてたよ
教えてくれてありがとう

 

43 : 2020/08/12(水)18:30:02 ID:aU0T7gfN0
100m走>ハードル走
日本馬場>欧州馬場

 

45 : 2020/08/12(水)18:35:09 ID:fEUEocFGO
>>43
違う競技に優劣つけてどうするつもり?
理論構成力、語彙力、表現力すべてダメ やり直し

 

46 : 2020/08/12(水)18:39:36 ID:aU0T7gfN0
100m走>ビーチフラッグ
日本馬場>欧州馬場

 

47 : 2020/08/12(水)18:53:57 ID:KU5R51ZT0
日本にももっと道中に起伏がある競馬場作れないの?

 

48 : 2020/08/12(水)18:55:44 ID:3ndaJ6Bh0
障害レースなんて人気ないんだから、中山大障害のコースを障害取り除いてコースとして使うのもいいかもな
G1やってここで勝つ馬なら凱旋門賞は楽に勝てる

 

49 : 2020/08/12(水)19:11:30 ID:08H1Z3Db0
日本の高速馬場は欧州最強牝馬とまで言われているエネイブルさえビビって逃げ惑ってるからな
ホントこの馬場の違いの適性さはデカいよ

 

53 : 2020/08/12(水)20:01:28 ID:ULL6H1ZYO
>>49
じゃちコントレイルは大井の深い砂にビビッて逃げ回ってることになるぞ
海外の馬と違って検疫もないんだから、出ないことの言い訳が成り立たない

 

54 : 2020/08/12(水)20:07:30 ID:ivsPNppf0
>>53
何言ってんだこのバカ??
5億も貰えんのに来ないのは逃げてんだよwエネイブルはw
完全にビビってるw

 

50 : 2020/08/12(水)19:52:07 ID:biDKVeck0
世界最強馬を決めるなら整備の完璧な日本の馬場が一番ふさわしいのは間違いない
これは誰もが認めることだろう

 

55 : 2020/08/12(水)20:09:29 ID:Z8moyTLR0
今や欧米の有力G1勝馬がJC取れば6億だからな
この辺がJCに来ないと「逃げてる」と言われて当然な風潮になるだろうな

 

59 : 2020/08/12(水)20:24:55 ID:5Q+4xQViO
ヨーロッパが田んぼなら日本はスケートリンクみたいなもんでしょ

断じてスタンダードな馬場では無いだろ

 

60 : 2020/08/12(水)20:26:37 ID:ULL6H1ZYO
全てが金基準の貧乏底辺には分からんかも知れんが、金のある人間は
「地位」や「名誉」「称賛」を求めて生きるようになるんだよ
例外はいるけどな
馬場適性は保証済みの日本馬自体が、高確率で稼げる秋天、JCを捨てて海外を目指すのがその証拠
ステイタスが違い過ぎるんだよ

 

62 : 2020/08/12(水)20:29:28 ID:DR2Tknym0
日本の高速馬場が気に入らないヤツってオリンピックの100m走とかも土の上で走るべき!とか思ってそう

 

64 : 2020/08/12(水)20:37:06 ID:ULL6H1ZYO
>>62
陸上のトラックは土みたいなもんだろ
少なくとも芝でもコンクリでもねえよ
そして、あまりにもクッションの利いた走りやすいトラックを作ると
記録狙いかと敬遠される

 

65 : 2020/08/12(水)20:41:08 ID:600xfeAX0
>>64
土とトラックは全然違うぞ
しゃべればしゃべるほど無知を晒すタイプだね君

 

68 : 2020/08/12(水)20:59:46 ID:ULL6H1ZYO
>>65
日本語が読めないなら掲示板を利用するなバカ

 

66 : 2020/08/12(水)20:46:53 ID:OgpxemMH0
日本=F1
欧州=ダートラリー

 

70 : 2020/08/12(水)21:05:37 ID:lf2GdXgv0
凱旋門賞馬がジャパンCに来てもただの雑魚だからなあ
欧州最強と言われたモンジューでさえも
欧米コンプのジジイどもが未だにこだわってるだけだろ

 

71 : 2020/08/12(水)21:40:04 ID:+A1qVJFY0
凱旋門賞馬がJC勝てないって昔からだからね

 

72 : 2020/08/12(水)21:51:43 ID:fEUEocFGO
ラグビーにはラグビーの
アメフトにはアメフトの

馬場も成り立ちも違う欧州と日本の競馬
どっちが上とか考えなくて良いよ どうせ罵りあいになるだけだし

それでも海外(欧州)で日本産の日本調教馬が勝つ姿は見たい

 

74 : 2020/08/12(水)21:58:47 ID:xOItPoQz0
>>72
それで正解なんだけど、わりとガチで海外コンプの老害って
欧州馬>日本馬
みたいに思ってるジジイがいるからなぁ

 

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75 : 2020/08/12(水)22:06:14 ID:W0QIPBEp0
まあススズにぶっちぎられる程度のスピード能力の馬が凱旋門賞は通用したからな
スピード能力の重要度は日本より下がるのは間違いない

 

77 : 2020/08/12(水)22:22:04 ID:81YjWeQ70
結局、自然に近いのはどっちっていうこと
どれだけ誤魔化そうとも、今の日本の競馬は一般自動車に技術還元されなくなったF1みたいなもんなんだよな
そういう無意味さっていうのは地味に効く
利息のようなもの

ギャンブルがためだけによくわからない強さを追及する
それが日本競馬

 

92 : 2020/08/13(木)06:53:50 ID:J5w63R5r0
>>77
大筋同意納得出来るんだけど…

馬の世界での日本人の技術はF1ではなく
むしろ最下位レベルに近いぐらい低いんだよね

これが哀しい現実

 

78 : 2020/08/12(水)22:44:10 ID:ULL6H1ZYO
どういう観点で見ても、欧州馬>日本馬という結論にしか至らんだろ
日本馬は過去に一度すら、欧州の主要G1を勝ったことがない
スピード決着のホームですら、今年でJC創設39年中37年は外国馬がレコードを保持していた
また、種牡馬や繁殖の輸出入の差も一方的
中立国のドバイ等での成績差も然り

歴史や生産頭数の違いが、そう簡単に埋まる世界ではない

 

80 : 2020/08/13(木)02:58:20 ID:aTL1NGD90
>>78
欧米コンプダッサwww

 

79 : 2020/08/13(木)00:16:38 ID:/JxYODgw0
日本人にはあのいい加減さを放置できないからな、自然発生的な伝統的なものだから雑なんだよ
日本の競馬場も設計は外国人でしょ、こっちで洗練されたものを作ったんだな

 

82 : 2020/08/13(木)03:49:38 ID:chxTQT3S0
身体能力の異なる日本人と欧米人で欧米スポーツの方がレベル高いのはわかる
走ってるの馬なのに海外のほうがレベル高いって池沼だろ

 

83 : 2020/08/13(木)03:54:31 ID:Vely2liZ0
ほんと極端な奴しかおらんな

 

85 : 2020/08/13(木)04:42:28 ID:RghwO19E0
府中はスタミナがいらないだけでスピードが必要なわけじゃないし
香港スプリントの日本馬成績は酷いもんだから日本馬にスピードは無いよ

 

88 : 2020/08/13(木)06:31:31 ID:LXGExyGl0
>>85
へえー
じゃ何でそんなeasyな馬場で強い欧州の馬が勝てないの?

 

90 : 2020/08/13(木)06:41:20 ID:aQQHCrdJ0
>>88
これ凱旋門でなんで日本馬勝てないの?って返しできちゃうでしょ、いくらなんでも

 

86 : 2020/08/13(木)06:00:03 ID:fM9/uVCx0
現地にある程度長く滞在して、向こうの馬場でしっかりと調教して筋肉を作り変えるくらいしないと難しいんじゃないかな?

 

87 : 2020/08/13(木)06:19:53 ID:M6QwYdm50
生産頭数の違いでしかないんだから競っても無駄

 

89 : 2020/08/13(木)06:39:29 ID:aQQHCrdJ0
府中は府中で全然スタミナ要らないからな・・・
中山のが馬場そのものは良いよ

 

93 : 2020/08/13(木)07:44:21 ID:U2pRMm8X0
狭い島国の日本でも車の無い時代なら都市部でも馬を飼う事はあっただろうが、今現在田舎でも馬を飼う家なんてほぼ無いに等しいからなあ
普段の生活で日本よりずっと馬に慣れ親しんでいる欧米の方が馬に関する知識も深くなる
知識の浅い日本の生産者側は競走馬をどう育成すれば良いのか常に右往左往し続けていて、結局巨大権力の吉田一族が決めたサンデー系に合わせる馬場作りを繰り返した結果、欧州とはかけ離れた今がある感じ

 

95 : 2020/08/13(木)08:09:53 ID:LBABErjK0
サンデー系は2000年度初期くらいまではすぐバキバキ脚折るような馬が多数いたもんな
重馬場が苦手な馬が殆どだったし
故障せず重馬場も得意だったのはスペシャルウィークくらい
それがキンカメ登場前後あたりから少なくなった
2011~2013年は強豪馬揃いで面白かったがサンデー運動会だったな

 

96 : 2020/08/13(木)08:11:09 ID:aQQHCrdJ0
まぁ馬場やコースだけ考えた場合は、欧州馬が日本で走る方が日本馬が欧州で走るよりも絶対楽だろなって思う
走りにくい馬場から走りやすい馬場への変化は対応なんて要らないもん、素のスピードさえありゃいい
逆に走りにくい馬場への変化は普段からそれに慣れてるかどうかで全然違うし

 

98 : 2020/08/13(木)08:19:57 ID:OACNGk3h0
雨が降った翌週以降って良馬場になっても欧州血統が強くなったりするじゃん?
水は乾ききってるのになんでなんだろうね

 

引用元: 府中ほどスピード能力がいらず、ダートほどパワーもいらない欧州馬場

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