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1 : 2020/10/01(木)18:29:24 ID:pb3ZGaEF0
だろ?
"
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57 : 2020/10/02(金)02:24:57 ID:fbdNvQUM0
>>1
それは絶対無い(笑)

 

2 : 2020/10/01(木)18:31:55 ID:K3q0Y3fx0
サイレンススズカに負けてる
3歳、休み明け等の言い訳ある時点で除外
無敗が最低条件

 

7 : 2020/10/01(木)18:47:31 ID:BGvz5HpS0
>>2
超高レベルの世代なのに楽勝の馬なり無敗馬のアグネスタキオンもいる

 

3 : 2020/10/01(木)18:32:37 ID:55mhru420
無敗が条件ならコントレイル

 

66 : 2020/10/02(金)08:35:20 ID:mPfBJCh00
>>3
勝率7割以上の名前が残ってるような馬が今年の3歳やったらどの馬でも無敗で三冠取れると思う

 

4 : 2020/10/01(木)18:37:12 ID:s6ccz1xP0
チャンピオンというよりチャレンジャーなイメージ

 

5 : 2020/10/01(木)18:43:40 ID:d2A9/gfd0
宇宙の真理

 

6 : 2020/10/01(木)18:44:04 ID:d2A9/gfd0
自然の摂理

 

8 : 2020/10/01(木)18:55:52 ID:RksJAN9B0
ディープインパクト

はい論破

 

9 : 2020/10/01(木)18:59:39 ID:tE/0s56B0
10戦以上しても最大レーティング134出せなかった馬は論外だよ、最強になれた可能性すらない

 

10 : 2020/10/01(木)18:59:49 ID:s6ccz1xP0
スズカに関しては当時はチャレンジャーな立ち位置で負けたから
そんな経歴に傷ついた訳でもないと思うわ
斤量背負ってモンジュー追い込んだり、負けレースが強く見える

 

11 : 2020/10/01(木)19:01:50 ID:tE/0s56B0
競走馬の強さを示す物はレーティングだけ、G1をいくら勝っても無敗でも強さを示す物にはならない、悔しがってもこれが真実

 

13 : 2020/10/01(木)19:03:36 ID:7TIrXXCr0
日本史上最強馬 ❌
日本レート最高値馬 ⭕

 

16 : 2020/10/01(木)19:19:57 ID:6gFyKI9+0
常にチャレンジャー側でチャンピオンとして迎え撃ったことがない馬というイメージ
あとは血が濃いためか、数を使えなかったのを考えると
虚弱体質だったんじゃないかと思う

 

17 : 2020/10/01(木)19:20:57 ID:IsHHI4Hr0
クロフネと府中2100勝負しても勝てそうな気がする。

 

18 : 2020/10/01(木)19:24:15 ID:1owaoR4R0
レーティングレーティング騒いでるやつたまにいるよね
レーティングなんてサッカーのFIFAランク程度のものだろ
素人みたいで見ててこっちが恥ずかしくなる

 

20 : 2020/10/01(木)19:28:33 ID:SnwEJ/mD0
>>18
基地がドヤ顔出来る物がレーティングしか無いからしゃーない
それ以外の項目じゃ一番にはなれないから

 

19 : 2020/10/01(木)19:25:40 ID:xDLbVnAA0
エルコンより間違いなく強い平成馬
テイオー、ブルボン、マック、ディープ、オルフェ
オペ、ドトウ、モーリス、ジェンティル、ウオッカ
平成で11~15番目に強いくらいの馬

 

21 : 2020/10/01(木)19:32:29 ID:nLZJxImY0
エルコン基地は成仏しろよ、あくまでも「せいぜい最強候補の一頭ってところ」って結論が出てるだろうが…

 

23 : 2020/10/01(木)19:49:36 ID:DNluZn/r0
モンジューに完敗したじゃん
そのモンジューに完勝したスペが最強や

 

26 : 2020/10/01(木)19:57:58 ID:a39z1U/i0
レート≠強さなのは明らかでしょ
同レートだったモンジューがJCで負けたのがすべてじゃないですか
その線で言うと、エルコンはどこでも高パフォーマンス出せたのが凄い
サイキョーかどうかはしらんが、他に類を見ない馬

 

29 : 2020/10/01(木)20:06:05 ID:YgWJ/YVC0
間違いない

 

34 : 2020/10/01(木)20:16:24 ID:xWyD4Gly0
凱旋門の後JCか有馬使ってれば文句ないしで最強馬言われてたんだろうけどな。
勝ち逃げした時点でケチついた
エル吉はクソオーナーを恨め

 

38 : 2020/10/01(木)20:47:27 ID:yrznuKCg0
スペシャルはジャパンカップかったのにモンジューが力を出せたとは言い難いし、グラスには結局勝てなかったからグラスと同等で…と言うことで123だったのになあ。

 

40 : 2020/10/01(木)20:55:49 ID:DJAnPVsF0
>>38
グラスに勝てなかった有馬はスペが力を出せなかったって考えはないのか?

 

44 : 2020/10/01(木)22:36:27 ID:yrznuKCg0
>>40
秋4戦目、当然考慮されてもいいのかもわからんけど2回目の負けというのが効いたのかな…
なんにせよレース単品で見て頂ける気はハンディキャッパーとやらにはなかった模様

 

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41 : 2020/10/01(木)20:57:44 ID:lJf9/sOd0
サイレンススズカは日本史上最強

 

42 : 2020/10/01(木)20:59:25 ID:55mhru420
最強かはともかく、道悪ロンシャンでモンジュー相手にあそこまで走れる日本馬はエルコンくらいだろうな

 

43 : 2020/10/01(木)22:32:26 ID:1Y4e7qAV0
タラレバ最強馬はもういいわ

 

46 : 2020/10/01(木)22:46:02 ID:/ioFRdTB0
>>43
それ古馬になった成績をノーカンにするブライアン基地にも言ってあげて

 

45 : 2020/10/01(木)22:44:32 ID:LrAKV/DO0
凱旋門賞終わった後、もう日本で走っても勝てそうにないからって出走避けて引退した馬が
最強馬?

 

50 : 2020/10/02(金)00:24:04 ID:MIRwBPnC0
最強!

 

51 : 2020/10/02(金)00:39:41 ID:TBaCilr10
プロのハンデキャッパーは、エルコンのレートが134と言ってるだけであって日本馬で1番強いなどとは一言も言ってないわけだが

 

82 : 2020/10/02(金)10:22:59 ID:j9zDc+he0
>>51
エル基地「レートが一番高いから最強!レートが一番高いから最強!」

 

52 : 2020/10/02(金)00:54:36 ID:js07/+CC0
エルコン?有馬記念から逃げた府中専用機だろw

 

54 : 2020/10/02(金)01:43:31 ID:ExA47I6y0
今まで散々語られてきたが、凱旋門を勝ってりゃ全て肯定されただろうに
その逆に負けて即逃亡引退ってダサすぎて最強馬の候補にさえ入れたくないね
戦績に傷つく可能性を恐れすぎ

 

55 : 2020/10/02(金)02:01:40 ID:iqh/Tyvg0
98世代最強

 

59 : 2020/10/02(金)06:36:05 ID:lKTtX54L0
エルコンならマルゼンスキーの方が支障はない。まあ、最強なんて決められないものだが…

 

60 : 2020/10/02(金)07:04:41 ID:klxNf5IS0
名前もかっこいいし勝ち方も先行して押し切るから本当強かったと思うし大好きだったな
あと早逝だったしあんまり目立ってないけど種牡馬としても優秀だったと思われ
ソングオブウインドとかヴァーミリアンとか地味に強い馬出してたし、勿体なかったと思うわ

 

61 : 2020/10/02(金)07:12:01 ID:1WLsc5JZ0
無敗に拘るならマルゼンスキーとかフジキセキとかアグネスタキオンか

 

77 : 2020/10/02(金)09:45:19 ID:2csC2JoT0
>>61
レースの格からしてクリフジでしょ

 

62 : 2020/10/02(金)07:15:16 ID:ChIJkCxe0
好きな馬だけど最強馬である必要は無いな。

 

63 : 2020/10/02(金)07:16:22 ID:bCO+J7UP0
2頭あげろと言われればエルとオペだわ
それだけあの2年間は濃かった

 

67 : 2020/10/02(金)08:36:44 ID:mPfBJCh00
>>63
アグネスタキオンに雑魚扱いされていたマンハッタンカフェとジャングルポケットに負けたテイエムオペラオーが最強?

 

69 : 2020/10/02(金)08:47:04 ID:47paRQQh0
>>67
故障馬にジャンポケ・マンカフェが雑魚扱いされるのはどう考えてもおかしいわ
サートゥルみたいなのを見ても学習出来ない奴がいるんだな
幻想は幻想でしかない

 

64 : 2020/10/02(金)07:21:12 ID:t0qg1y8q0
無敗ならトキノミノルじゃないか?

 

65 : 2020/10/02(金)07:58:17 ID:2kBFJx8g0
普通にディープインパクト

 

68 : 2020/10/02(金)08:46:54 ID:DFTcb5On0
最強馬というなら王者らしい引退をして頂きたいもんだよな

 

70 : 2020/10/02(金)08:47:37 ID:ghLLJJ/S0
当たり前のスレたてるな

 

72 : 2020/10/02(金)08:53:58 ID:oNyaaiLL0
>>70
全然当たり前じゃないからスレ主が必死なんじゃん

 

71 : 2020/10/02(金)08:51:43 ID:5zCpV/SJ0
泥んこ適性があっただけでレコードも出したことがないような馬が最強のわけねーだろ

 

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73 : 2020/10/02(金)08:56:05 ID:hZXAhvGU0
レーティングは不滅のレコードだけどな
馬場状態でいくらでも更新される時計とは価値が違うよ

 

74 : 2020/10/02(金)08:59:16 ID:1RN0NmBU0
それより高い数値を持ってるモンジューがスペにボコされる程度の馬だったわけでw

 

76 : 2020/10/02(金)09:22:42 ID:lKTtX54L0
結論、下らんスレ!

 

78 : 2020/10/02(金)09:54:30 ID:lKTtX54L0
う~ん、クリフジ、トキノミノルは好勝負だなあ~

 

79 : 2020/10/02(金)10:06:14 ID:g73c7gtY0
エルコンのレーティングってモンジューにレーティングつけたいからつけたごっつぁんレーティングじゃん
2着のレーティング誇ってもねえ
凱旋門賞2年連続2着誇るのと大して変わらん

 

80 : 2020/10/02(金)10:16:38 ID:IkP4kq5X0
>>79
日本馬が勝ってない現状では誇っていいのでは?

 

83 : 2020/10/02(金)10:28:49 ID:g73c7gtY0
>>80
勝ったか、負けたかなんだから悔しがるのが普通だと思うよ。
実際一部の熱狂的なファンは内心では悔しいのを隠して誇ってると思うし。だから2着を誇るのは意味不明

 

81 : 2020/10/02(金)10:21:09 ID:vHK91lGA0
どんなレースであれ2着は恥じるべきもの

 

84 : 2020/10/02(金)10:31:18 ID:j9zDc+he0
2着もシンガリも負けは負け
価値は一緒

 

86 : 2020/10/02(金)10:48:23 ID:0lAZ++lL0
モンジューに貰ったレートしか誇る所ないからな
日本でもサイレンススズカみたいなガチで強い馬には勝てなかったし
過密ローテのスペと骨折明けのグラに勝っただけっていう

 

88 : 2020/10/02(金)10:52:13 ID:oV0uOA/20
135のモンジューが次のJCでコロッと負けてたし
エルコンが有馬記念出ても負けてたと思うな
信者は勝ってたと宣うが
アーモンドアイしてた可能性

 

91 : 2020/10/02(金)10:57:43 ID:ftuLbIbw0
>>88
負けてたどうかはわからないが
エルコンは相手の土俵で134で
国内では三歳で126
どっちも今現在においても史上最高値

モンジューは欧州では強かったが日本で強いか不明な上に日本独自のキツイ検疫システム+なめ腐って直近来日して
まともに走ってない

モンジューが負けたから云々は頭悪すぎる

 

119 : 2020/10/02(金)11:56:36 ID:6vXu8vWr0
>>91
モンジューにだけそんなタラレバは通らないだろ
それが通るなら、欧州偏重のレーティングという制度で凱旋門賞という舞台、相手はモンジューだから134というレートが出たと言えるわけで
サンクルーのレートも欧州では高いわけではないけど、日本だとそうそう出ないレートという時点レーティングで強弱を決めようなんて話にならん
エルコンが欧州に行かずに日本で走ってたら、134なんて絶対に付いてないからな

 

123 : 2020/10/02(金)12:04:34 ID:ftuLbIbw0
>>119
勘違いしてるよね?
欧州のほうがレベルが高いからそれは当然
実際欧州の最高峰走ってもディープは125しかつかないわけで
強くなきゃハイレートはもらえないんだよ

 

129 : 2020/10/02(金)12:09:18 ID:6vXu8vWr0
>>123
欧州の方がレベル高いならなんでモンジューは完敗したんだって話

 

93 : 2020/10/02(金)11:05:53 ID:H/XGz+8q0
エルコンは競馬ファンや関係者が選ぶ最強馬でもトップになった事ないし
何十年経っても信者がこんだけ必死なの見て最強ではないんだなって思うわ

 

94 : 2020/10/02(金)11:07:52 ID:ftuLbIbw0
>>93
そりゃしょうがないね
所詮は人気投票なんだから
エルコンなんて強さ云々人気でいやグラスぺより全然ないだろ

 

96 : 2020/10/02(金)11:11:07 ID:yLPs4kjD0
エルコン信者必死過ぎw
だから毎回馬鹿にされんだよw

 

97 : 2020/10/02(金)11:11:53 ID:ftuLbIbw0
必死も何も事実だしなぁ
バカにされてるのこれ?

 

99 : 2020/10/02(金)11:19:10 ID:PFnFBHh+0
みんな自身の勝ちレートなのにエルこんだけ勝馬のおかげで爆上げしただけだからな
だから誰もこんなレートで最強なんて思わないんだよ

 

引用元: エルコンドルパサーは日本史上最強馬

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