世界史上最強馬ってリボーでいいの？

2020年12月18日 2020年12月17日

1 : 2020/12/14(月)12:39:48 ID:2QpxXijP0

どうなん？

2 : 2020/12/14(月)12:40:45 ID:EwaQK5KK0

凱旋門賞で8馬身くらいつけて勝ってるからリボーが史上最強でいいよ

3 : 2020/12/14(月)12:41:54 ID:fp1Y5V9+0

シーバード

4 : 2020/12/14(月)12:42:22 ID:a9dYvClJ0

セクレタリアト

5 : 2020/12/14(月)12:43:55 ID:0cjaSK3i0

リボーはイタリア馬だからか
評価が低いようには思うわ

6 : 2020/12/14(月)12:44:28 ID:jHBS1r0G0

もう昔過ぎていい加減時代を区切るべきよね

7 : 2020/12/14(月)12:44:30 ID:4X46LriO0

オルフェーヴルかフランケルだろ。

8 : 2020/12/14(月)12:44:58 ID:5WAeaJpd0

オルフェーヴルなんて日本最強ですらないやんか

9 : 2020/12/14(月)12:45:14 ID:jHBS1r0G0

セントサイモン、時代を問わないならこれでよかろ

10 : 2020/12/14(月)12:45:27 ID:tu5UuIOX0

シーザスターズ

11 : 2020/12/14(月)12:50:31 ID:3jV/Ivto0

リボーかセクレタリアトだろ。

12 : 2020/12/14(月)12:51:51 ID:WsjFU5k30

いまだにリボー系というと畏怖してしまうほど、この名前には一種の特別感がある。ブライアン、トップガン、ギムレット、ウオッカ。鉈の切れ味w

18 : 2020/12/14(月)12:59:22 ID:mgzeKzGI0

>>12

それリボー系じゃねえだろ…

32 : 2020/12/14(月)13:36:36 ID:DnZhF/8J0

>>18

サイヤーラインではない。残念ながら

13 : 2020/12/14(月)12:55:14 ID:RNKmhtOC0

こういうのって年代別にしないといかんよね

14 : 2020/12/14(月)12:56:50 ID:F5YatW+J0

ゴーストザッパーだろ

15 : 2020/12/14(月)12:57:15 ID:jZS7u/dd0

YouTubeに大昔から現代まで海外名馬のレース上げまくってる人いるから暇潰しに見るのおすすめ

16 : 2020/12/14(月)12:57:45 ID:oZYVz6/I0

昔の馬が今より強いわけないじゃん
調教の仕方だって生産技術だって進歩してるんだから

17 : 2020/12/14(月)12:59:04 ID:KqDESVSn0

能力の最大値が最も高いのがセクレタリアト
米三冠レース全て未だにレコード

27 : 2020/12/14(月)13:26:55 ID:W2zKKrBv0

>>17

プリークネスSを後から無理矢理レコードにした過程を見るとこの馬が何故投票でマンノウォーに勝てないのかよく分かる

19 : 2020/12/14(月)13:00:03 ID:3jV/Ivto0

リボーとセクレタリアトはまったく余裕で勝ってるので、蹄鉄やらが現代と同じになるなら普通に勝つと思う。

20 : 2020/12/14(月)13:01:36 ID:WDFTgJ7Q0

半世紀前のセクレタリアトより速く走ってから言ってくれる？

21 : 2020/12/14(月)13:03:25 ID:S4/vGY8M0

じゃあ時空を超えて戦わせよう

26 : 2020/12/14(月)13:15:29 ID:8YzY1eaW0

>>21

SWBCかな

42 : 2020/12/14(月)13:56:06 ID:S4/vGY8M0

>>26

2まではやってたわ
でもそこで金使うより現実に使った方がましだって気がついた
全ての葦毛馬の祖先にはオルコックアラビアンがいるってのが不思議

22 : 2020/12/14(月)13:05:00 ID:3jV/Ivto0

ただ、リボーとセクレタリアトが戦ったらどうなるかは分からん。
ダートならセクレタリアト、芝ならリボーじゃないか、としか言えない。

23 : 2020/12/14(月)13:06:27 ID:Oidnbr460

Ribot The Greatest！

24 : 2020/12/14(月)13:08:08 ID:rqnOre3I0

フランケル

25 : 2020/12/14(月)13:14:58 ID:dkk6Lvpr0

エクリプスしかいない

成績とか最高速とかググってみ

28 : 2020/12/14(月)13:32:25 ID:l73DxTN20

セクレタリアトってなんで5回も負けたんだろうな

29 : 2020/12/14(月)13:32:39 ID:csdSWzRVO

「歴代」「史上」は判らんだろ
世界史上なんか特に
日本史上でも判らんのに

30 : 2020/12/14(月)13:33:21 ID:Ykk8LMKe0

マンノウォーだろう
100馬身伝説は有名

31 : 2020/12/14(月)13:33:40 ID:JmzzALao0

とりあえず負けてる奴は論外

33 : 2020/12/14(月)13:39:27 ID:QGd2OJWA0

スペクタキュラービッドで

34 : 2020/12/14(月)13:41:16 ID:+nRXzN5i0

スーパーペガサス

35 : 2020/12/14(月)13:44:57 ID:WSN2DhYA0

キンツェム

36 : 2020/12/14(月)13:45:47 ID:80CghZZ/0

クリソプレーズが繁殖大成功してるのは、間違いなくリボーが入ってるからやな

37 : 2020/12/14(月)13:47:01 ID:jBZFN8vt0

セクレタリアトなんて20世紀のアメリカって括りでも1位はないだろ
マンノウォーのが上

38 : 2020/12/14(月)13:49:23 ID:b9UH6pvI0

初代Big Red 驚異の100馬身差マンノウォー
2代目Big Red ダ2400m 2分24秒0 セクレタリアト

39 : 2020/12/14(月)13:50:54 ID:3jV/Ivto0

アメリカの投票だと、常にセクレタリアトが上だよ。
マンノウォーはシービスケットと争ってる。

40 : 2020/12/14(月)13:55:24 ID:Ih56LJOk0

ミルリーフと信じてるミルジョージブームなつかしーなー

44 : 2020/12/14(月)13:57:56 ID:ZKgknRvU0

リボーだろうね
L区分主体で走って16戦して負けなし
平均着差6馬身
凱旋門もキングジョージもアウェーで有りながら
歴代最大着差勝ち

これ以外なに上げる？ってレベルで次元が違う

45 : 2020/12/14(月)14:05:29 ID:Dely3z6w0

>>44

ハービンジャーより着差付けてたっけ？
それともリボーが走った時点？その当時キングジョージはまだ創設6年目だけど

47 : 2020/12/14(月)14:07:43 ID:Oidnbr460

A Century of Champions （～1999）

145 シーバード
144 セクレタリアト
143 リボーブリガディアジェラード
142 テューダーミンストレルサイテーション
141 ミルリーフシアトルスルースペクタキュラービッド
140 ネイティヴダンサーヴェイグリーノーブルニジンスキーアファームド
シャーガーダンシングブレーヴ

49 : 2020/12/14(月)14:11:31 ID:SDRvtouS0

エネイブル

54 : 2020/12/14(月)14:33:06 ID:ISlYqqWc0

1マイルを1分ジャストで走ったと言われるフライングチルダーズ

56 : 2020/12/14(月)15:00:54 ID:Jlk3+TAV0

ナリタブラリアン

57 : 2020/12/14(月)15:01:03 ID:L39xGqqI0

パントレセレブル

58 : 2020/12/14(月)15:12:29 ID:A5rpjp/S0

どの年代で切るかだな
キンチェム最強！
とか言っても検証できんしな

59 : 2020/12/14(月)15:22:37 ID:Ck4l/0ko0

最強とかほざくの中学で卒業しとけよ

60 : 2020/12/14(月)15:27:59 ID:54BtPvAu0

種牡馬としての功績も入れるならディープインパクト

63 : 2020/12/14(月)15:37:50 ID:t9CEqjX50

フランケルだろう

64 : 2020/12/14(月)15:50:55 ID:tZLarwff0

1950年代リボー 1960年代シーバード
1970年代セクレタリアト 21世紀（今のところ）フランケルで良いんじゃないの？

68 : 2020/12/14(月)16:01:43 ID:/Wz8SkhU0

ディープインパクトが今いたら3勝クラス
オルフェーヴルが今いたら1勝クラスだろうと言われている
それぐらいサラブレッドは日々進化してんだよ
突然勝てなくなる馬がたまにいるだろ？あれは進化できなくなった成れの果てだ

73 : 2020/12/14(月)16:07:21 ID:0CnmZkyW0

>>68

そんなの聞いた事ないけど？ソースは？

70 : 2020/12/14(月)16:03:22 ID:/Wz8SkhU0

ドラゴンボールを見てみろ
いつまでもジャッキーチュンや鶴仙人が最強だと思っている奴らとお前らは同じだぞ

71 : 2020/12/14(月)16:04:07 ID:v3IwsG7x0

史上最強はシーバードでほぼ確定している
シーバードが過大評価ってのはこのスレに来るまで聞いたことがなかったな
リボーを推す声が高いのはレベルの低いイタリアでの無敗と
対戦相手がそれほど強くもないレースでの圧勝という
いかにも素人くさい考えからだと思う

シーバードの凱旋門賞はレベルも史上最強クラスで着差も歴代最高
この辺がシーバードを史上最強だと結論付ける根拠になっている

74 : 2020/12/14(月)16:08:25 ID:w3IEKr0i0

どう考えてもディラントーマスだろ

79 : 2020/12/14(月)16:17:28 ID:3jV/Ivto0

サラブレッドが進化してるんなら、セクレタリアトのレコードはとっくに破られてるだろうよ。
人間も縄文時代から個々人のポテンシャルは進化してない。
そんなこともわからずに人生を生きてきてるんなら、よほどの重症。

84 : 2020/12/14(月)16:54:43 ID:oZYVz6/I0

>>79

オリンピックでも1980年代のドーピング全盛の記録が未だに抜かれてないんだよね
これだけスポーツ科学が発展したにもかかわらず

80 : 2020/12/14(月)16:23:01 ID:SEAcFQKG0

日本だとバンブーアトラスくらいしか知らん

81 : 2020/12/14(月)16:27:09 ID:v3IwsG7x0

ドーピングしてるセクレタリアトを出すのは的外れだろw
陸上とかでも何十年も更新されてない記録があるけど全部ドーピングだしな

82 : 2020/12/14(月)16:29:39 ID:3jV/Ivto0

アメリカは今でもドーピングOKじゃんよ。
それは無関係なファクターだべ？

83 : 2020/12/14(月)16:33:08 ID:JmzzALao0

アメリカとかいうドーピング大国は排除でいいな

85 : 2020/12/14(月)16:57:55 ID:3jV/Ivto0

今のオリンピックはドーピング厳密に禁止されてるでしょうに。
同列に扱うの？

87 : 2020/12/14(月)17:02:12 ID:OWpcTxIB0

フランケル
シーバード
ナリタブライアン
シアトルスルー
セクレタリアト

のどれか

88 : 2020/12/14(月)17:04:38 ID:58VfC9340

セクレタリアトの時代は
検出方法がなかったし合法だと思われていた
今からジョイナーの記録を消すのは不可能ことと同義

89 : 2020/12/14(月)17:10:57 ID:pdyqL/kT0

ちゃんと古馬まで走ってイタリアから遠征して凱旋門連覇したリボーの方がシーバードより本物のにおいがするんだよな
地元馬圧倒的に有利の凱旋門で3歳に勝ったの身で引退とか胡散臭い

ザルカヴァを最強牝馬というぐらい胡散臭い

91 : 2020/12/14(月)17:19:17 ID:5Gg8VtWF0

シーバードの凱旋門賞ってなんで着差盛られてんの？

94 : 2020/12/14(月)17:29:12 ID:3jV/Ivto0

ルール上違反でなかったのなら良いんじゃないの。
それなら、現代の馬が現代の調教法、飼育技術出ててくるのも、彼らにしてみたらイリーガルだろ。
ダブルスタンダードは駄目だね。

95 : 2020/12/14(月)17:30:30 ID:pdyqL/kT0

6着が初芝で初欧州のアメリカダート馬なんだよなシーバードの凱旋門
よくこれだけ盛ったわ

101 : 2020/12/14(月)17:42:31 ID:2j0mXh+r0

凱旋門賞着差

リボー公式6馬身→8.1/2馬身
シーバード公式6馬身→4.1/2馬身
との噂