1 : 2022/06/19(日)14:43:54 ID:8KPPUaUW0
アーモンドアイくらいか
75 : 2022/06/19(日)17:55:13 ID:HZv7Rgej0
>>1
アーモンドアイに和田が乗ってどれだけ活躍できるか?って考えるとわかりやすい
3 : 2022/06/19(日)14:46:23
キタサンブラック
4 : 2022/06/19(日)14:46:48 ID:PcsyIDac0
ボーデンとかそのくらい
5 : 2022/06/19(日)14:47:12 ID:A3xflngx0
コントレイル
42 : 2022/06/19(日)16:09:28 ID:QfOS4aCL0
>>5
流石にコントレイルと比べるのは失礼だろ
6 : 2022/06/19(日)14:48:11 ID:XseaUwm70
クロノジェネシスとタイトルホルダーを足した感じ
7 : 2022/06/19(日)14:59:13 ID:JM/weBbV0
アモアイしかおらんやろ
8 : 2022/06/19(日)15:01:37 ID:o0GtsUu+0
強い相手だとまともに勝てなかった馬がなんでアーモンドアイと同格になるんだよ
贔屓目に言ってキタサンくらいだな
贔屓目に言ってキタサンくらいだな
13 : 2022/06/19(日)15:15:26 ID:j7g/E/v00
>>8
リスグラシューに格の違いを見せつけられてヴェロックスと遊んでた馬がなんだって?w
9 : 2022/06/19(日)15:02:39 ID:G6V5/oFB0
キタサンブラックでしょ
10 : 2022/06/19(日)15:10:07 ID:KzMcz3+90
普通にキタサンだろ
それ以外に何がいるんだよ
それ以外に何がいるんだよ
11 : 2022/06/19(日)15:11:02 ID:WGjqGae80
キタサンより格上
アーモンドアイとは比較にならん
アーモンドアイとは比較にならん
12 : 2022/06/19(日)15:13:41 ID:WgxbWeV80
1倍台で当たり前のように勝ち続けたアーモンドアイ以外比較対象にするのもおこがましい存在ですぞ
14 : 2022/06/19(日)15:16:53 ID:CdLVsb9Q0
キタサンはオペになりそうでなれなかった馬だから微妙
馬主含めた人気は上だけど
馬主含めた人気は上だけど
15 : 2022/06/19(日)15:19:58 ID:63ZurPky0
アーモンドアイ>オペ>キタサン
16 : 2022/06/19(日)15:23:21 ID:0reOafEZ0
まあオペ、キタサン、アーモンドと全て顕彰馬初回落選組だから格は同じだよ
99 : 2022/06/19(日)19:21:29 ID:J4pV6xxI0
>>16
が妙にしっくりくる
17 : 2022/06/19(日)15:24:30 ID:llVnZ88d0
ところでキタサンブラックって直近5年か…?www
18 : 2022/06/19(日)15:25:43 ID:g9V1aw2A0
オペラオーは4会場でG1を連勝で勝ってる。グランプリも制覇
一方のアーモンドアイはと言うと…
そんな馬比較対照の土俵にすら立ってねぇよせめて比較対照に出来るとしたらキタサンだろ
一方のアーモンドアイはと言うと…
そんな馬比較対照の土俵にすら立ってねぇよせめて比較対照に出来るとしたらキタサンだろ
25 : 2022/06/19(日)15:33:12 ID:o0GtsUu+0
>>18
アーモンドアイも4会場で勝ってるが?
国内引きこもりの空き巣泥棒とは話にならんよ
国内引きこもりの空き巣泥棒とは話にならんよ
19 : 2022/06/19(日)15:25:58 ID:SUlYdSHm0
比較したいんならオペと同じローテでどうぞ。無理ってんなら比較は無理。どっちが優劣ってんじゃなくて、な。
176 : 2022/06/20(月)03:25:12 ID:DC4CyQlF0
>>19
ほんとそれだわ
20 : 2022/06/19(日)15:26:45 ID:llVnZ88d0
ドウデュース
シャフリ
コント
ロジャー
ワグネリアン
シャフリ
コント
ロジャー
ワグネリアン
キタサンブラックはスレチやな
23 : 2022/06/19(日)15:29:43 ID:7QA0kHJm0
>>20
いかにも最近になってウマ娘から競馬入りましたって感じの偏ったラインナップ
32 : 2022/06/19(日)15:45:05 ID:llVnZ88d0
>>23
ウマ娘はどうでもいいけど近5年でわかりやすいのはダービー馬挙げることでキタサンブラックが被ってないのがわかればいいレスだろ
これ見たら対象に入る馬わかるだろ
これ見たら対象に入る馬わかるだろ
21 : 2022/06/19(日)15:28:18 ID:f1ZE2V4T0
戦績でいったらこれ以上ないんだから比べるとかないんじゃねーのw
22 : 2022/06/19(日)15:29:34 ID:HtCuY5ea0
今のモヤシ馬が相手になるわけねえだろw
26 : 2022/06/19(日)15:36:55 ID:jkrpSpaf0
キタサンはオペラオーチャレンジに失敗した馬だから明確にキタサンよりオペラオーが上だと思うが、キタサンとアーモンドアイの間にちょうどいい強さの馬がいないからキタサンでいいよ
29 : 2022/06/19(日)15:41:00 ID:d2bWplPx0
>>26
いや普通にキタサンの方が上なんだが
30 : 2022/06/19(日)15:41:44 ID:d2bWplPx0
>>29
キタサンの方がアーモンドアイより上なんだが
の言葉足らずの間違い
の言葉足らずの間違い
27 : 2022/06/19(日)15:37:20 ID:WnJAGrUo0
牝馬限定戦なんか勝った内に入らねぇよw
28 : 2022/06/19(日)15:39:01 ID:1eE3r1Wb0
宝塚回避して関東だからと出た有馬では格下に子供扱いされてグランプリレース一度も制覇したことがない馬なんかオペラの足元にも及ばん。
31 : 2022/06/19(日)15:43:25 ID:hxRun60Y0
G1を1頭だけハンデ戦で勝ち続けたという点で最強か
34 : 2022/06/19(日)15:45:42 ID:d2bWplPx0
オペラオー〉キタサン〉〉〉アーモンド
35 : 2022/06/19(日)15:47:03 ID:L6S8HYRJ0
速さ
アーモンドアイ>オペラオー>キタサン
アーモンドアイ>オペラオー>キタサン
強さ
オペラオー>キタサン>アーモンドアイ
こんなイメージ
もちろん全馬クソ強い
38 : 2022/06/19(日)15:50:17 ID:fNvh2NcJ0
>>35
このレベルになると全部ハイレベルなのは大前提な上で若干差があるかどうかくらいだもんなあ
自分もほぼ同格だけど
細かく見るとこんな感じって認識かなぁ
自分もほぼ同格だけど
細かく見るとこんな感じって認識かなぁ
39 : 2022/06/19(日)15:50:45 ID:nmPq+uBK0
和田を載せて単勝一倍台でG1勝てる馬探せばいい
40 : 2022/06/19(日)16:02:08 ID:Exs9xjJh0
どこでもわくオペキチ
同じメンツで連勝してただけで
デジタルに負け
ジャンポケに負け
マンハッタンに負け
ドトウと仲良く負けてのが低レベル無双の証拠
少なくともキタサンブラックもアーモンドも
メンツかわっても5歳になっても強かったからな
同じメンツで連勝してただけで
デジタルに負け
ジャンポケに負け
マンハッタンに負け
ドトウと仲良く負けてのが低レベル無双の証拠
少なくともキタサンブラックもアーモンドも
メンツかわっても5歳になっても強かったからな
41 : 2022/06/19(日)16:04:09 ID:nQ2fakCG0
近年のモヤシ馬と比較するのがおかしいでしょ
前提として馬場距離コース展開考慮されない馬だぞ
和田さんは考慮されるが
前提として馬場距離コース展開考慮されない馬だぞ
和田さんは考慮されるが
43 : 2022/06/19(日)16:11:29 ID:nyOnbmWs0
そもそも比較できる馬いない
48 : 2022/06/19(日)16:40:14 ID:ZMx0Bncz0
和田チャレンジしてG15勝以上勝てる馬なんて存在しないんだからオペラオーが唯一無二
アーモンドアイですら和田だったら3勝止まり
51 : 2022/06/19(日)16:46:13 ID:XGtKVaXo0
キタサンブラックだけだな
それでも劣るが
それでも劣るが
52 : 2022/06/19(日)16:50:24 ID:DA2Fh2it0
馬場を問わずセーブして走るアーモンドアイ
53 : 2022/06/19(日)16:51:08 ID:DA2Fh2it0
コントレイルはまんまナリタトップロード
56 : 2022/06/19(日)16:56:07 ID:PcsyIDac0
単純に年度代表馬複数回のキタサンアモと5歳になって3歳にボコられたテイエムオペラオーじゃねえ
59 : 2022/06/19(日)17:03:55 ID:Exs9xjJh0
はっきり言ってオペよりオグリの方が全然強かった
当時の競馬ファンのほとんどがその認識
当時の競馬ファンのほとんどがその認識
62 : 2022/06/19(日)17:31:52 ID:XV0HGVBI0
竜二勝利記念カキコ
63 : 2022/06/19(日)17:31:56 ID:6ecvyGLR0
いない
そもそも比較対象がルドルフとかナリブーとかディープとかの史上最強論争に上がるクラスの馬だからな
コースや展開や馬場に注文つけて使い分けてる近年のなんちゃって最強馬じゃどうにもならん
そもそも比較対象がルドルフとかナリブーとかディープとかの史上最強論争に上がるクラスの馬だからな
コースや展開や馬場に注文つけて使い分けてる近年のなんちゃって最強馬じゃどうにもならん
69 : 2022/06/19(日)17:45:58 ID:yadvuyDa0
オペスレになるとだいたいゴミじじい湧くよな
71 : 2022/06/19(日)17:50:45 ID:Exs9xjJh0
いや俺はそこまでオペに執着は無い スレさえ開かない事が多い
オグリから競馬してればオペ時代はつまらないと思ってた奴は多数いる
オペごときが他馬を腐す時には反論するがな
オグリから競馬してればオペ時代はつまらないと思ってた奴は多数いる
オペごときが他馬を腐す時には反論するがな
141 : 2022/06/19(日)22:17:45 ID:h/nBw9Hn0
>>71
なんだこいつキモ
72 : 2022/06/19(日)17:53:05 ID:HZv7Rgej0
レーティング的に考えたら129程度だろうか?
129ぐらいの馬と同じぐらいの強さだろ?
129ぐらいの馬と同じぐらいの強さだろ?
73 : 2022/06/19(日)17:53:11 ID:gG0ylk3I0
キタサン以外おらんし
キタサンも所詮古馬三冠できなかったんだから同格でもない
古馬王道全勝できたらいくらでも語ってください
キタサンも所詮古馬三冠できなかったんだから同格でもない
古馬王道全勝できたらいくらでも語ってください
74 : 2022/06/19(日)17:53:22 ID:yadvuyDa0
正直オペラオーにルメール乗せてアーモンドアイのローテさせたら同じ成績出せるかって聞かれたらわりと行けそうだけど
逆にアーモンドアイに23歳の和田竜二乗せて年間全勝できるかってなったら絶対無理だよな
逆にアーモンドアイに23歳の和田竜二乗せて年間全勝できるかってなったら絶対無理だよな
76 : 2022/06/19(日)17:55:59 ID:XGtKVaXo0
>>74
競馬に絶対はないがそれだけは無理だよな
今でも無理だと思う
オペラオーには出来たけど
今でも無理だと思う
オペラオーには出来たけど
77 : 2022/06/19(日)18:03:25 ID:SRSnxkaj0
そもそも該当しないだろう
アーモンドアイは府中以外ダメだし、テイエムオペラオーと同じ風格の馬なんて想像出来ない
アーモンドアイは府中以外ダメだし、テイエムオペラオーと同じ風格の馬なんて想像出来ない
牡馬に括ればここ5年の成績が酷すぎるから
79 : 2022/06/19(日)18:07:46 ID:qSqlHwrR0
クロノジェネシスの超強化版がオペ
80 : 2022/06/19(日)18:10:42 ID:59BOvkKH0
正直アーモンドアイは場違いやわ
強いけどオペキタサンレベルじゃない
強いけどオペキタサンレベルじゃない
81 : 2022/06/19(日)18:12:35 ID:p2i38Gva0
王道路線ということでキタサンブラックだろうな
ドゥラメンテとか最強クラスには勝てなかったというのも
ドゥラメンテとか最強クラスには勝てなかったというのも
82 : 2022/06/19(日)18:14:35 ID:ZMx0Bncz0
借りにオペローテチャレンジ上手くできたとしても鞍上和田レベルでって壁あるからな
この二つを完遂してこそやっとオペに並べるんだから
この二つを完遂してこそやっとオペに並べるんだから
84 : 2022/06/19(日)18:23:01 ID:kV/QGOPY0
00年JCって当時歴代でも屈指のレースレベルって言われてなかったっけ?126とかついてた記憶
93 : 2022/06/19(日)18:50:09 ID:+UJRD/RR0
>>84
前にラップタイム調べておったまげたわ
00年ジャパンカップで3歳馬が悪い意味で話題にあがりがちだけど
旧府中で上がり5Fが58.6sってこのロンスパ戦を3歳馬にやれって酷すぎるだろ
00年ジャパンカップで3歳馬が悪い意味で話題にあがりがちだけど
旧府中で上がり5Fが58.6sってこのロンスパ戦を3歳馬にやれって酷すぎるだろ
85 : 2022/06/19(日)18:25:00 ID:Hf3TkPLk0
ここ10年にしていいならゴルシか?
88 : 2022/06/19(日)18:26:51 ID:XGtKVaXo0
>>85
論外
86 : 2022/06/19(日)18:25:53 ID:eiesDIwC0
まず4場制覇が4頭しかいない上もはや年6走以上が貴重だから括ろうとしても適当なのがいない
89 : 2022/06/19(日)18:31:07 ID:oT32KXiw0
いないな
キタサンがちょっと惜しいくらいか
キタサンがちょっと惜しいくらいか
90 : 2022/06/19(日)18:33:12 ID:oh93W+3L0
ディープボンドくらいつよい
94 : 2022/06/19(日)18:55:36 ID:QqlP3fa50
例えばエフフォーリアならコントレイルとかクロノジェネシスをぶっ倒して新世代の王に名乗りを挙げた
オペはスペとグラスに完敗
その後スペ引退、グラス劣化で評価を上げるチャンスを逸したのも不運だった
同じようなメンバーで1着オペ2着ドトウを繰り返してはいくら強くてもね…
そうこうしてるうちにオペもピーク過ぎて新世代に呑まれてしまった
そこで意地見せて勝ったりすればまた評価も1段階上だったろうけど
オペはスペとグラスに完敗
その後スペ引退、グラス劣化で評価を上げるチャンスを逸したのも不運だった
同じようなメンバーで1着オペ2着ドトウを繰り返してはいくら強くてもね…
そうこうしてるうちにオペもピーク過ぎて新世代に呑まれてしまった
そこで意地見せて勝ったりすればまた評価も1段階上だったろうけど
101 : 2022/06/19(日)19:27:36 ID:d2bWplPx0
>>94
エフフォみたいにツッコミどころが多過ぎる馬を例に出されてもな
体格からみても早熟なのは間違いないが古馬になった途端コケた時点で何ら威張れるものではない
第一 ぶっ倒す という言葉の表現も稚拙過ぎて残念な頭の中身を露呈している
まだ歯替わりしていない状態の成長遅い3歳オペに4歳充実期のスペが先着されているのも事実だからなw
体格からみても早熟なのは間違いないが古馬になった途端コケた時点で何ら威張れるものではない
第一 ぶっ倒す という言葉の表現も稚拙過ぎて残念な頭の中身を露呈している
まだ歯替わりしていない状態の成長遅い3歳オペに4歳充実期のスペが先着されているのも事実だからなw
98 : 2022/06/19(日)19:21:22 ID:1x7gBrR90
そもそも直近5年だとオペラオーと同じくらいの馬がいない
せめて最近20年ぐらいにせんと議論にもならない
せめて最近20年ぐらいにせんと議論にもならない
100 : 2022/06/19(日)19:27:12 ID:S4TSbHmu0
そもそもオペ並みに皆勤しまくった馬がいないからな
ディープやコントやアーモンドみたいな休み休み使う馬ばかりで
ディープやコントやアーモンドみたいな休み休み使う馬ばかりで
102 : 2022/06/19(日)19:29:42 ID:2DUN4Z7F0
いないよ
103 : 2022/06/19(日)19:31:11 ID:gGICTBna0
直近5年になんかいない
105 : 2022/06/19(日)19:37:12 ID:RudNp86H0
これはキタサンブラック
馬場を問わず長く末味が持続するタイプ的にも似ている
でもスッと先行できるレースセンスはキタサンの方が上やね
馬場を問わず長く末味が持続するタイプ的にも似ている
でもスッと先行できるレースセンスはキタサンの方が上やね