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1 : 2020/10/16(金)18:03:38 ID:3VV00Mvo0
日本競馬界にとって「凱旋門賞」の価値とは何なの?
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2 : 2020/10/16(金)18:04:22 ID:x/Jm7Hpp0
ダート用じゃなくて重い芝用な

 

35 : 2020/10/16(金)21:20:51 ID:sSKBPXfv0
>>2
通称、バゴる

 

3 : 2020/10/16(金)18:05:59 ID:6sY7b/xp0
パワーとか具体的なものがないただのイメージで語ってるからそうなるんだろうが
日本の芝も欧州の芝も砂ダートも土ダートもそれぞれ適性は違うだろ

 

4 : 2020/10/16(金)18:09:03 ID:XHrZCC3r0
オルフェもキズナもダートでむちゃくちゃ目立ってる

 

43 : 2020/10/17(土)05:54:54 ID:xVi8Zlgb0
>>4
ダートの賞金をあげて1流馬がダートを目指すようになれば凱旋門賞は取れるだろう

 

5 : 2020/10/16(金)18:10:01 ID:0QhdwLMzO
最近何かいたっけ、そんな種馬
オルフェ、キズナはダート用というほどでもないし

 

11 : 2020/10/16(金)18:20:06 ID:FtLGcaOC0
>>5
オルフェはダート用種牡馬だよ
繁殖のお陰で首の皮が繋がってる

 

6 : 2020/10/16(金)18:10:29 ID:tnTejHlv0
バゴとかダート駄目だろ

 

7 : 2020/10/16(金)18:10:39 ID:6O1ZDG/U0
バビットが大物食いしたる

 

8 : 2020/10/16(金)18:11:20 ID:A3webSim0
凱旋門賞馬が種牡馬としてはイマイチなのばかり

 

9 : 2020/10/16(金)18:17:05 ID:OWuqQZAM0
ダートよりパワーがいらす、高速馬場よりスピードがいらない中途半端な馬場なんだよな
しかし凱旋門賞を好走すると良繁殖が与えられるからある程度の馬は出てきてダート落ちで活躍みたいな感じだろう
繁殖牝馬にとってはいい迷惑ですわw

 

10 : 2020/10/16(金)18:19:11 ID:e5wORAJa0
ロンシャンも雨降らなきゃ十分に馬場は速い

 

13 : 2020/10/16(金)18:22:45 ID:sob9gIHH0
>>10
半分が下り坂だからな
雨降って滑るのを気にしない池沼には有利

 

14 : 2020/10/16(金)18:24:02 ID:RRQMReNm0
まあ強いダート馬が出てくれば簡単に取れるだろうね
凱旋門賞

 

16 : 2020/10/16(金)18:24:48 ID:0QhdwLMzO
エルコンドルパサー
キャロルハウス
カーネギー
ピルサドスキー

やはりダート用というわけではない
単にスピードがなく芝もダートも同程度というのはいるが

 

18 : 2020/10/16(金)18:27:50 ID:vwUole5r0
>>16
そいつら日本の高速馬場でなんか名馬だしたっけ?

 

19 : 2020/10/16(金)18:28:34 ID:0QhdwLMzO
>>18
いや、別に出してはいないけどそれが何か?

 

20 : 2020/10/16(金)18:31:33 ID:vwUole5r0
>>19
つまり2流馬しか出してない
イコールダート用でいいんじゃね?

 

22 : 2020/10/16(金)18:36:42 ID:0QhdwLMzO
>>20
ではないよ
ダートへの適性は独立したもの
スウェプトオーバーボードなんかは芝でもスプリント王を出すが、ダート適性も高い
スタミナ型とされるハービンジャーはダートは空っ下手
ノヴェリストなんかもそうだ

 

17 : 2020/10/16(金)18:27:23 ID:BxiN9zvZ0
芝の重馬場でダート馬買うのか?

 

21 : 2020/10/16(金)18:35:18 ID:l9kQBluX0
エネイブルなんかも日本のダートで走ってれば無双してたと思うわ
無敗でいけたと思う

 

23 : 2020/10/16(金)18:38:11 ID:S0NLmVHG0
オルフェ産駒は高速馬場にも対応してるだろ
オーソリティーとかポールネイロンは高速馬場でレコード勝ちしてるし

 

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24 : 2020/10/16(金)18:40:04 ID:ellWmW3M0
繁殖牝馬のお陰だろ
傾向的には明らかにダートより
スピード不足感は否めない

 

25 : 2020/10/16(金)18:52:28 ID:ukuoEaUG0
パワー
ダート>ロンシャン>府中

スピード
府中>ロンシャン>ダート

中途半端なんだよな
なんで老害はこんな馬場でのレースを崇拝しんんのか訳わからんわ

 

46 : 2020/10/17(土)08:33:25 ID:7SFl3iLM0
>>25
昔からある格式高いレースってだけでもありがたくない?

 

26 : 2020/10/16(金)18:56:23 ID:x6Mrsp+s0
キタサンがソレミアの年に行ってれば間違いなく勝ってたと思う

 

27 : 2020/10/16(金)18:58:40 ID:ZG2MCa100
モーリスにサドラークロスをさせる

 

28 : 2020/10/16(金)19:02:26 ID:ZbDz7c690
ディープはダート全然じゃん

 

32 : 2020/10/16(金)19:43:45 ID:ybrzqqO40
>>28
これに関しては絶対能力で芝から離れない馬が多いだけとも言えると思う

 

29 : 2020/10/16(金)19:19:47 ID:+zd3aUbZ0
凱旋門賞の一番の問題は坂だからダート馬のデブには無理

 

30 : 2020/10/16(金)19:26:22 ID:ICv3AjYo0
>>29
前半の登り坂は全馬チンタラ走り
後半の下り坂でどんだけアホになれるかのクソゲー

 

33 : 2020/10/16(金)19:57:05 ID:+zd3aUbZ0
デブに坂は無理
ヨーロッパの馬が馬格小さいのはそれ

 

34 : 2020/10/16(金)21:09:10 ID:OKl/ixMh0
>>33
wwwwww
デブに坂は無理って言葉があまりに可笑し過ぎて腹がイテえwww
人間でも坂道でデブがフーフー言っているのをたまに見かけるからさ

 

36 : 2020/10/16(金)22:26:17 ID:exRYLlBC0
アメリカダートは芝馬とか凱旋門はダート馬とかほんときっしょい妄想だわ
なんの証拠も論理もない

 

38 : 2020/10/17(土)03:03:28 ID:VRbyDPGZ0
こんな時だけディープの威をある凱旋門厨w

 

39 : 2020/10/17(土)03:32:00 ID:AWy/NqAy0
日本のダートよりロンシャンの重、不良はパワーが必要だからな
大型馬は自重で自滅する厳しい舞台
ロンシャンの重、不良は俊敏性と筋力の強さが求められる
オリンピックの体操選手のような重力に有利な小柄な体格に常人離れした筋力

 

41 : 2020/10/17(土)04:25:49 ID:X0jyzc3R0
>>39
そもそも日本のダートは土だからパワーいらないんだけどね
砂の方が沈むからパワーが必用

 

42 : 2020/10/17(土)05:31:10 ID:M02hfTVd0
>>41
日本のダートが砂
米国ダートが土な

 

40 : 2020/10/17(土)04:11:36 ID:qCXs1rlY0
バゴはサウスヴィグラスやパイロに負けじと、北海道から佐賀まで重賞馬多数だけどね

 

44 : 2020/10/17(土)05:55:38 ID:oz/zqkAQ0
スレタイので合ってるんじゃない
シップ産駒はみんな芝向きだし凱旋門の馬場も合わなかったんだと思う

 

45 : 2020/10/17(土)05:59:54 ID:EQxSgo5F0
クロフネとかアグネスデジタルが挑戦したらどうだったかな?距離がもたないか・・・

 

50 : 2020/10/17(土)08:45:47 ID:kPCS/hg20
>>45
多分2400は長すぎるわな
こいつらはブリーダーズカップに挑戦するべき

 

48 : 2020/10/17(土)08:39:29 ID:cN+xYPvo0
ダート駄目なハービンはもし凱旋門に出てたらホロ負けだったってことか

 

49 : 2020/10/17(土)08:42:38 ID:amdu+Aqy0
凱旋門賞はスピードやキレがいらないからな

日本の種牡馬選別レースとしては全く意味がないレースではある

 

引用元: 凱旋門賞好走馬=ダート用種牡馬

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