スポンサーリンク
1 : 2020/10/24(土)03:05:55 ID:OQPG6hLL0
よく着差=強さじゃないみたいな意見あるけど意味わからん

着差があるほど余力もあるんだから着差=強さでないの?

スポンサーリンク
54 : 2020/10/24(土)06:16:03 ID:3VIHbcq80
>>1
「豪華メンツが揃っただけ=強い」よりはマシかな
強い馬が参加しただけ高いレベルって言われる時あるけど、その馬が13着とかに負けてたらそのレースは別にそこまででもない

強い馬が2着に来て、4馬身ぐらいで圧勝したら文句なく強い

 

2 : 2020/10/24(土)03:07:13 ID:OeXcfpHm0
ガチ追いするか緩めるかで変わってくるやん

 

4 : 2020/10/24(土)03:11:07 ID:OQPG6hLL0
>>2
まあそうだけどG1なんてガチ追いがほとんどやん
それで着差以上に強いとか意味わからない

 

3 : 2020/10/24(土)03:07:14 ID:wHOGPXuj0
君にスシトレインという馬を教えるよ。

 

5 : 2020/10/24(土)03:11:33 ID:OQPG6hLL0
着差以上に強いとか滅多にないだろ実施は

 

6 : 2020/10/24(土)03:12:40 ID:r0ezD1rw0
機械じゃないんだからそんな単純なわけないだろ

 

7 : 2020/10/24(土)03:13:41 ID:OQPG6hLL0
>>6
着差以上に強いとか滅多にないと思うけど
単純じゃないとは?明らかに不利受けたりならわかるけど

 

8 : 2020/10/24(土)03:14:17 ID:d2mNK1sW0
2着以下が雑魚だったら?

 

9 : 2020/10/24(土)03:15:19 ID:OQPG6hLL0
>>8
緩める場合とかは着差以上に強いかな

 

10 : 2020/10/24(土)03:16:14 ID:r0ezD1rw0
騎手も乗らずに走ってたらその通りなんだろうけど実際には騎手が手綱握って操縦しちゃってるから現状ではそう言い切れない

 

13 : 2020/10/24(土)03:21:42 ID:OQPG6hLL0
>>10
騎手が明らかな糞騎乗なら多少変わるぐらいだろ
馬8割だぞ?騎手で何馬身も変わるわけないやんけ明らかな糞騎乗ならまだしも

 

14 : 2020/10/24(土)03:24:36 ID:r0ezD1rw0
答え出たね
クソ騎乗がある以上着差=強さとは言えない

 

17 : 2020/10/24(土)03:31:00 ID:OQPG6hLL0
>>14
相当な糞騎乗ね
あとは逃げしか出来ない馬に追い込みとか
普通に仕掛け遅れ仕掛け早いとか前が少し詰まる程度では何馬身も変わらんよ

 

15 : 2020/10/24(土)03:27:14 ID:52+/sXvZ0
新馬戦で8馬身ちぎってもGIレベルかは測れないし3馬身でも怪物クラスはいる。

 

16 : 2020/10/24(土)03:29:36 ID:2NGo+qe60
そもそもペースによる

 

18 : 2020/10/24(土)03:31:49 ID:r0ezD1rw0
答えでてスッキリしたから寝るわ

 

19 : 2020/10/24(土)03:32:44 ID:IbLfFGZM0
着差がつかなくても追い比べを制したりゴール前で計ったかのように差し切るのもある種の能力だよ
着差だけだと自分の競馬ができた上での体力の話だから総合的な強さとは言えない

 

20 : 2020/10/24(土)03:33:02 ID:OQPG6hLL0
まあ相当な糞騎乗だからね

滅多にない

あとはペースとかにもよるが普通なら着差=強さだよ

 

21 : 2020/10/24(土)03:40:00 ID:RsgXDulf0
先頭と5馬身のところから仕掛けた場合と30馬身のところから仕掛けた場合では同じ着差でも強さ違うじゃん

 

22 : 2020/10/24(土)03:41:37 ID:ddk8Gq3u0
その質問に物議を醸す馬
ツインターボ

 

23 : 2020/10/24(土)03:44:47 ID:52+/sXvZ0
他馬とは10馬身以上の力差があったヴィクトリアマイルのアーモンドアイもちぎる必要も無いから4馬身だったからな。

 

26 : 2020/10/24(土)04:11:21 ID:hUvr5YVv0
>>23
グラン「雑魚が雑魚相手にイキってて草」

 

25 : 2020/10/24(土)04:09:40 ID:C8ldSJVu0
つまりツインターボ最強論

 

27 : 2020/10/24(土)04:17:22 ID:/CndGUFt0
最内がうまく開いて距離ロスなく走れた場合と
大外ぶん回しで距離ロスしまくりで走った場合
本当の力は着差じゃ測れんよ

 

29 : 2020/10/24(土)04:21:09 ID:OQPG6hLL0
>>27
常に大外と内枠ならわかるが

4コーナーで大外と内枠ならほとんど変わらんよ
変わるならなんで今まで大外で勝ててる馬が山ほどいる?って話だし

 

28 : 2020/10/24(土)04:19:57 ID:TMXZXJvv0
負けて強しとかもよくわからん

 

30 : 2020/10/24(土)04:22:33 ID:zYGaUuHC0
競馬では負けて強しは当てはまらんよな

 

183 : 2020/10/24(土)13:59:27 ID:ZRlX6qGq0
>>30
オルフェの阪神大賞典は負けて強しじゃね?

 

スポンサーリンク

31 : 2020/10/24(土)04:24:27 ID:OjlFNCRn0
着差なんて相手次第なんだからタイムの方がまだ説得力あるわ

 

33 : 2020/10/24(土)04:27:18 ID:OQPG6hLL0
>>31
なので結局は強い相手に着差付けるのが強くないか?

例えばオルフェがディープ相手に僅差ならコースや距離や体調での優位に見えるけど何馬身も離したら力の差じゃん?

特殊な馬場とかではなくね

 

32 : 2020/10/24(土)04:24:34 ID:Sdy+xav+0
イングランディーレとかプリテイキャストも馬鹿みたいな着差つけてるんだよな

 

34 : 2020/10/24(土)04:31:01 ID:OQPG6hLL0
大概競馬でもG1前は何馬身も圧勝してG1だと勝ったとしても着差そこまでじゃん?

これって着差=強さの証拠じゃないの?
強い相手には着差僅かで弱い相手には何馬身も離すレースがあまりにも多いし

 

35 : 2020/10/24(土)04:36:10 ID:5Q1qfXts0
勝った時の着差はそれほど重視しないけど、負けた時の着差は一応検討の材料にしてる

 

36 : 2020/10/24(土)04:38:03 ID:XL5Hf1vB0
100%着差=強さではないけど7.8割ぐらいは関係あるかな

 

37 : 2020/10/24(土)04:52:08 ID:Wsbtp7Nk0
着差をつけて勝つから強いじゃなくて、勝つから強いなんだよ
勝つための着差なんか鼻差あればいい
だから鼻差でも勝てば強い

 

38 : 2020/10/24(土)05:06:28 ID:yjEmdWHy0
ハナ差圧勝も知らんのか
賢い馬は無駄に着差なんかつけないの

 

43 : 2020/10/24(土)05:41:53 ID:OQPG6hLL0
>>38
馬がレースを理解してるとでも?

 

39 : 2020/10/24(土)05:06:49 ID:eRWokSIG0
オルフェの2回の有馬記念
着差は展開馬場次第で幾らでも変わる

 

40 : 2020/10/24(土)05:09:36 ID:Sdy+xav+0
1 1/2 で十分

 

41 : 2020/10/24(土)05:21:14 ID:k1C/LqiF0
同じペースなら着差が大きい方が強い
ハイペースで5馬身差とスローでクビ差ならどっちが強いかはわからない

 

44 : 2020/10/24(土)05:42:56 ID:OQPG6hLL0
>>41
確かにこれはありそう

 

42 : 2020/10/24(土)05:27:02 ID:sZSTlQWq0
どこまで行っても変わらない半馬身以内の圧勝こそ正義

 

45 : 2020/10/24(土)05:45:29 ID:vBW1O9aJ0
つまりクリスエス>>>>>>ディープインパクト>>>リンカーン

 

46 : 2020/10/24(土)06:00:58 ID:OQPG6hLL0
>>45
それは違うだろw

どんな相手につけた着差が大事なんだよ
シンボリクリスエスが仮にディープにそんな着差付けたらそうなるがね

歴代着差最大が強いとかじゃないから

 

50 : 2020/10/24(土)06:12:52 ID:vBW1O9aJ0
>>46
何言ってんの?
その理屈だとリンカーンに3馬身のディープとかゴミじゃん

 

55 : 2020/10/24(土)06:16:57 ID:W4Tc2ztO0
>>50
05有馬とかディープとリンカーンの着差1 1/4馬身だぞ
2年前にボリクリは9馬身ぶっちぎったけだが……

 

47 : 2020/10/24(土)06:03:53 ID:BtMUexYb0
さては皐月賞見てダービーでサリオスを買ったクチだな
あれなんかまさに着差以上の圧倒的な差があった
だからダービーであんなに人気開いたんだし

 

48 : 2020/10/24(土)06:05:00 ID:5j4Rt7xI0
確かに頭差とか鼻差で勝って
賢いから着差を付けないとかいうのはおかしい
それくらいの差だと運だもん

 

49 : 2020/10/24(土)06:09:28 ID:oix2gxMS0
今年の皐月賞とか分かりやすいんだが
着差以上の強さが分からないバカに『二千であの着差二四では広がったから逆にマイルならサリオスが上になる』と勘違いしてもらおうと短距離に矛先を向けた
でも実際は二千であの内容であの負け方はマイルでも絶対コントレイルには勝てない

 

51 : 2020/10/24(土)06:12:52 ID:Sdy+xav+0
イングランディーレはゼンノロブロイと7馬身千切ったけどどう思う?

 

52 : 2020/10/24(土)06:14:18 ID:vBW1O9aJ0
>>51
イングランディーレはリンカーンに約14馬身差圧勝したな

 

スポンサーリンク
53 : 2020/10/24(土)06:14:37 ID:c2Y5eFoA0
前にいる馬なら後ろから来た馬に抜かせない強さ
後ろから来た馬なら間に合うように合図出して、馬に1着になってもらう
だから合図出して前をかわす調教するんだよね
運の要素はあっても運で片付けるのは関係者に失礼だよ

 

56 : 2020/10/24(土)06:24:53 ID:59QCO7hq0
競馬にタイムボーナスや着差ボーナスなんてないからなぁ
それと集団で走るのが馬の本質、DNAなので速いからと無駄に着差をつける馬は異常なんだよ

 

57 : 2020/10/24(土)06:50:52 ID:Szqpy2wr0
勝利数=強さ
10勝GI5勝=強い
20勝GI10勝=最強

 

59 : 2020/10/24(土)07:14:17 ID:xBQPJBsH0
同じペースならーとかクソ騎乗じゃなければーとか相手がー
とか条件が多すぎだろ
結局着差以上に強いってケースが生まれやすいって言ってるようなもんじゃん

 

60 : 2020/10/24(土)07:27:58 ID:j7rYSMC90
フィエールマン48馬身

 

61 : 2020/10/24(土)07:30:10 ID:wDM3vST80
どんな相手でもオペならハナ差で勝ちそうみたいなのあるやん?

 

62 : 2020/10/24(土)07:33:24 ID:Ae4i6mfJ0
まあナリタブライアンは最強だよ

 

63 : 2020/10/24(土)07:35:23 ID:+UIbyGEp0
今年の皐月賞とか着差以上の強さってのがわかりやすいレースだったけどな

 

64 : 2020/10/24(土)07:36:35 ID:Im0SfhMo0
着差よりGI勝利数だな

 

65 : 2020/10/24(土)07:37:17 ID:U+kokkMd0
ゴールの位置を知ってる馬がいるなら着差なんて関係ない
問題はそんな馬がいるかどうか

 

72 : 2020/10/24(土)08:04:07 ID:OQPG6hLL0
>>65
これだよな
よく賢い馬は鼻かわすだけ言うがまずゴールとか競争の認識ないだろ

しかも賢いなら首差だけなんて運要素ありすぎる
レースを理解してるなら普通は確実に勝つために離すからな
鼻差狙って勝つなんて失敗する事多いだろうし

 

73 : 2020/10/24(土)08:08:21 ID:6rHYziRF0
>>72
人と同レベルの知能があっても、ハナ差勝ちを狙うなんて無理
0.01秒とか、下手したらそれ以下の差なので、生物に測れる限界超えてる

 

67 : 2020/10/24(土)07:46:53 ID:wtQmegee0
コントレイルは、ダービーも神戸新聞杯も遊びながら走ってるよね。
数字上の着差以上に2着以下とは能力差があるんだよ。

距離適性の差でヴェルトライゼンデにも逆転の目があるとか考えだす人は、
コントレイルがまだまだ力を出し切っていないことがわかってないアホ。

 

68 : 2020/10/24(土)07:52:51 ID:LDjYz5ll0
着差つけて勝ってもレース後に怪我や体調崩しては意味が無い
レース後の反動を抑えてきっちり勝ち続ける馬が一番強い

 

70 : 2020/10/24(土)08:02:19 ID:6rHYziRF0
ほぼ最後の運で決まるハナ差や頭差で圧勝というのはおかしいと思うので
ある程度の着差を付けて勝つことが強さの指標にはなるだろ

しかし、1馬身以上のセーフティリードを毎回取れるなら
それ以上の着差付けることに意味はないので
3馬身差より5馬身差付けた方が強いってのも違う
そこまでいくと、馬の力というより騎手のコントロールによって変わる

 

74 : 2020/10/24(土)08:08:31 ID:OQPG6hLL0
>>70
これだな鼻差クビ差で着差以上に強いはない

 

71 : 2020/10/24(土)08:03:02 ID:ReUs0vWk0
ミスパンテールとかいう0.0差で重賞3連勝した馬

 

76 : 2020/10/24(土)08:09:37 ID:0Nb7W2qY0
>着差があるほど余力もあるんだから

こういう解釈をしている時点で話にならんな
特に前哨戦やトライアルなんかは本番を見据えて無駄に着差を付けずに勝つ陣営がほとんど
逆に前哨戦で圧勝して本番で尽く取りこぼした例がどれだけあるか

 

78 : 2020/10/24(土)08:10:06 ID:zlRw9H1O0
馬がレースを理解してるとしたら一馬身半くらいはつけようとして走ると思う

 

79 : 2020/10/24(土)08:12:11 ID:OQPG6hLL0
>>78
勝つの意識したら運で負けるかもしれない鼻差勝ちとか狙わないからね

 

80 : 2020/10/24(土)08:13:44 ID:0z+eAzW40
気分

 

81 : 2020/10/24(土)08:14:21 ID:BW4T7dYE0
1馬身つけとけば着差には意味ないよな

 

引用元: 普通に着差=強さだよね?

スポンサーリンク
SNS(気軽にどうぞ)
Twitterでフォローしてね

 

     パカパカ情報局!@競馬
     

Facebookで「いいね!」してね

協力サイト
人気TOP30

【競馬】パカパカ情報局

スポンサーリンク
おすすめの記事
スポンサーリンク