なぜナリタブライアンは種牡馬失敗したのか

2020年12月11日 2020年12月10日

1 : 2020/12/08(火)00:39:49 ID:4Q+qkxpO0

日本歴代最強馬なのに

81 : 2020/12/08(火)11:46:40 ID:w98rVRUX0

>>1

ナリタブライアンの能力が遺伝した子供を見てみろ

2 : 2020/12/08(火)00:41:57 ID:Zs3DbtHI0

サンデー全盛だったからな

12 : 2020/12/08(火)00:50:39 ID:BMEWLWpO0

>>2

結局これなのかなあ

3 : 2020/12/08(火)00:42:59 ID:PE/a2wiD0

歴代最強なのは間違いない

4 : 2020/12/08(火)00:43:31 ID:xZTIILUw0

グラスなんとかがもったいなかった

5 : 2020/12/08(火)00:43:35 ID:8XEPjrpT0

ブライアンズタイム自体が縮小し消滅してるからナリブ単体で語っても無意味

6 : 2020/12/08(火)00:43:58 ID:IhwRtjau0

ブライアンズタイム×NDだから日本では重すぎだったんだろうな。

7 : 2020/12/08(火)00:47:15 ID:js0yJvpa0

もうちょっと長く生きてればフェブラリーステークスの勝ち馬くらいは出したかもしれない

8 : 2020/12/08(火)00:49:30 ID:h3kB3UAg0

当時の肌と言えばマルゼンテースト全盛だからな
持ち込みもニジンスキーとかリファールとかヌレイエフとか
重たいわ

9 : 2020/12/08(火)00:50:01 ID:J0RrAMa30

母父ノーザンダンサーがよろしくなかったみたい。
同じ母系で母父ストームキャットのキズナはソコソコ走ってる。

17 : 2020/12/08(火)00:59:24 ID:u3aDfGvc0

>>9

母父ノーザンダンサーがよろしくなかったのは当時ノーザンダンサー持ちの牝馬があまりに多かったからだろう
インブリード避けようとしたら相手を選び過ぎる

10 : 2020/12/08(火)00:50:10 ID:qvou/vre0

2世代だけではわからないよ
繁殖も変わってくるし

11 : 2020/12/08(火)00:50:26 ID:B/Bx0vMy0

駄馬だったから

13 : 2020/12/08(火)00:54:24 ID:l6IixOGe0

当時は空前のサンデーブームだからな
ほとんどのノーザン系肌につけれたし、ブライアンに回ってくる余地は無かった

14 : 2020/12/08(火)00:55:30 ID:nLBff/4v0

ギムがウオッカ出せるくらいだから、
どこかで一発くらいは大物出せてたかもな
大人気だったろうなぁその馬

15 : 2020/12/08(火)00:56:27 ID:ymO3GNJa0

この頃母系ノーザンダンサーで成功したのおる？

67 : 2020/12/08(火)10:53:25 ID:QmEFboAy0

>>15

そういえば、いないね。

ニジンスキー系ならウイニングチケット、ライスシャワーぐらいか

16 : 2020/12/08(火)00:57:27 ID:5TrW1ndD0

ダイタクフラッグの思い出が強いな。

65 : 2020/12/08(火)10:51:41 ID:QmEFboAy0

>>16

皐月賞4着でダービーまで行ったもんな。

18 : 2020/12/08(火)01:01:20 ID:ci6hT7Ej0

それがブライアンズタイムだから
トップガンもウオッカもチョウカイカャロルもファレノプシスも子供は走らなかった

20 : 2020/12/08(火)01:03:27 ID:u3aDfGvc0

>>18

マヤノトップガンは地味ながらそこそこ走ってるのではないか？

19 : 2020/12/08(火)01:03:02 ID:1oIi7glO0

ダビスタ脳かよ

21 : 2020/12/08(火)01:03:58 ID:o7SFzTic0

サンデーに負けたというのが結論

22 : 2020/12/08(火)01:05:33 ID:WP0pLP2y0

まあ時代がサンデーに風が吹いてたから

23 : 2020/12/08(火)01:12:03 ID:CqAYE63/0

ほんと昔話が好きだね～

24 : 2020/12/08(火)01:13:33 ID:lkCDbOVQ0

ウイポだって未来史よりも過去追体験のほうが100倍面白いしな

25 : 2020/12/08(火)01:13:35 ID:BMEWLWpO0

ディープとは言わないでもオルフェくらいの繁殖もらえばどのくらいやれたかは気になる

28 : 2020/12/08(火)01:24:40 ID:ci6hT7Ej0

>>25

ブライアンズタイム系は繁殖は関係無い
シルクジャスティス→母父サティンゴ
ダンツフレーム→母父サンキリコ
タニノギムレット→母父クリスタルパレス
ウオッカ→母父ルション

こんな母父でGⅠ馬出すのはディープでも無理

26 : 2020/12/08(火)01:17:31 ID:M+jCDfil0

マイネヴィータ

29 : 2020/12/08(火)01:26:19 ID:VyIRagUp0

ナリタブライアンはスピードよりパワー型の馬だった気がする

31 : 2020/12/08(火)01:36:20 ID:yjR+klO80

>>29

瞬発力の塊みたいなスピードタイプだったと見るが。

30 : 2020/12/08(火)01:30:44 ID:Fl+rzw3q0

日本は早熟な馬より古馬でも活躍した馬のほうが種牡馬成功してるんだよな

32 : 2020/12/08(火)01:42:43 ID:lkCDbOVQ0

>>30

たしかに
早熟性が要求される三冠馬で種馬成功したのがディープだけだもんな

33 : 2020/12/08(火)01:45:37 ID:HUL2dPsC0

低レベルの世代の三冠馬だったから。他の世代ならただの一冠馬にすぎなかったよ

34 : 2020/12/08(火)01:48:44 ID:BMEWLWpO0

パワーはないな斤量背負ったら壊れたし全然勝てなくなったし

35 : 2020/12/08(火)01:52:10 ID:t/8YE2ha0

パワーがあるかないかは知らんが荒れた馬場は得意だった

60 : 2020/12/08(火)08:51:45 ID:I3mMCodJ0

>>35

ないわ。2歳時とはいえ惨敗してるし。ロベルト系の一流所は少し時計のかかる馬場
まではこなすが荒れ馬場強い印象全然ない
ブライアン、トップガン、クリスエス、ウオッカ等。エピファは強かったかな、ぐらい

36 : 2020/12/08(火)02:10:18 ID:BMEWLWpO0

サンデー産駒でもバブルガムフェローとか種牡馬として失敗だしナリタブライアンも仕方ないよ

37 : 2020/12/08(火)02:33:47 ID:/ZMGzxeY0

凱旋門賞行って欲しかったな
ああいう馬場の適正抜群だろう

59 : 2020/12/08(火)08:40:28 ID:WnFEU+kV0

>>37

たまにこれ見かけるがロベルト系欧州で何千頭、何万頭？走ったか知らないが
スノーフェアリーの3着が最高だからな。デインドリームにぶっ千切られて

38 : 2020/12/08(火)02:38:48 ID:hdY2uoxe0

ブライアンズタイム系は全部ダメだった

39 : 2020/12/08(火)02:45:49 ID:KCZ6eV7s0

ブライアンの強さこそドーピングを疑ってしまう

40 : 2020/12/08(火)03:16:20 ID:xTuneM9n0

2年だけどタラレバや言い訳の効かないレベルの失敗だった

42 : 2020/12/08(火)04:04:00 ID:FIM9T3aV0

お母さんがその時代だけ覚醒してたんじゃない？

43 : 2020/12/08(火)05:33:22 ID:BMEWLWpO0

ナリタブライアンが歴代最強であることは疑いようのない事実

44 : 2020/12/08(火)05:47:26 ID:ZM/5OIhU0

母父ノーザンダンサー
馬主がタイシンと抱き合わせとかやってた
早田が死にかけてた
牝馬ばっかり産まれた
そして2世代であっさり死に産駒数も少ない

まあこの兄弟は母が凄かったんだろね
共に完璧すぎて次世代は劣化版にしかならない
名馬の条件が万能性ではなく路線別になって
長距離のかちがゴミみたいになったのもきつかったか

45 : 2020/12/08(火)05:50:12 ID:ZM/5OIhU0

ファイトブライアンが無事に走ってたら
程々のところで種牡馬にして欲しかったかな

46 : 2020/12/08(火)06:19:18 ID:Q5htEJE20

バブルガムフェローは母父リファールがネックだったんだろうな
種牡馬としてはダンブレが成功したが
母父に回ると良くない

48 : 2020/12/08(火)06:36:41 ID:IU+bZyAnO

つらつらレス見た
核心に近付く説は2つ
肌がND系が多い→ブライアンは母がND直子…キツイわなもうちょい遅ければサンデー系も出たろうし手先の軽い産駒も期待できただろうが…

早逝による弾数の問題→こればかりは…
今の人気内国産種牡馬より絶対的に1シーズンの産駒数も少ない上、先の通りサンデーの肌が出る前に逝ってしまったし…

49 : 2020/12/08(火)07:20:55 ID:RH8gbcLw0

早田牧場って知ってるか？

51 : 2020/12/08(火)07:45:53 ID:vgzvZtrg0

兄貴の産駒も駄馬しかいなかったしな

52 : 2020/12/08(火)07:50:47 ID:uiIIldTe0

能力と遺伝力は違う

53 : 2020/12/08(火)07:56:08 ID:vgzvZtrg0

オペの産駒もゴミしかいなかった

54 : 2020/12/08(火)07:57:11 ID:ue1/1/CW0

早逝したのが一番の失敗、長生きしても成功したとは限らんが
死んでしまってはどうしようもない

55 : 2020/12/08(火)08:00:12 ID:RH8gbcLw0

牧場の経営は傾き、繁殖の数も質も悲惨
早田が囲ったのが間違い

56 : 2020/12/08(火)08:02:06 ID:OjoiGP870

早田が嫌われてたからなぁ

57 : 2020/12/08(火)08:02:51 ID:RH8gbcLw0

お前らは種牡馬は繁殖次第とか言う癖にこの流れはなんなんだよw

58 : 2020/12/08(火)08:11:59 ID:fmPnRhj70

思い通りにはいかないものさ
オグリキャップ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
あたりは全滅
母父で細々と名前を見掛けることのある名馬もたまにいるがやはり組織力もないと難しい

61 : 2020/12/08(火)09:10:27 ID:oanPUnI+0

母父NDの時点で付けられる繁殖が限定的になるからな

62 : 2020/12/08(火)10:49:12 ID:HvbgZMey0

社台にいればオルフェくらいは産駒走ったんやないか

66 : 2020/12/08(火)10:52:05 ID:p2rYRTDj0

>>62

時代が違う
せいぜいトウカイテイオーやメジロマックイーン並みの種牡馬成績だったかと

63 : 2020/12/08(火)10:50:27 ID:QmEFboAy0

繁殖牝馬に恵まれなかったからかな？

ブライアンが生きていたらサンデーに肉薄していたかもしれない。

64 : 2020/12/08(火)10:50:33 ID:VvQycE8D0

ナリタブライアン、テイエムオペラオー、タイキシャトル、オルフェーヴル
失敗種牡馬だらけなんだから安心しろ

68 : 2020/12/08(火)10:59:53 ID:IOtJmnf/0

半兄も大活躍
ファミリーラインにも活躍馬が多数いる
これでパッとしないって珍しいよな

69 : 2020/12/08(火)11:08:19 ID:VvQycE8D0

ロベルトが血って一発屋だけど
その一発も出せなかった

70 : 2020/12/08(火)11:08:30 ID:YZYs/Hhj0

ナリタブライアンの母ちゃんの半妹がキズナの母親なんだっけ
そう思うと産駒がもっと走っても良かったな

71 : 2020/12/08(火)11:09:07 ID:DbfZUkLC0

今でいったら五歳で引退、七歳で死んでるんだもん
ほんとに早く亡くなったよな
もうちょっと産駒見てみたかったもんだわ

72 : 2020/12/08(火)11:11:13 ID:bUKPvnNu0

ノーザンのクロスとサンデーに肌馬が流れてたのが大きいんだよ

73 : 2020/12/08(火)11:11:15 ID:aZwmRjUo0

ナリタブライアンとキズナがいとこってのも不思議な感じ

124 : 2020/12/08(火)14:22:42 ID:rrTMUO8j0

>>73

歳が離れてるからそう感じるんだと思う
ファレノプシスとキズナが姉弟なのも事実だがピンとこない

74 : 2020/12/08(火)11:11:21 ID:3jM8GrFG0

あの時代は内国産種牡馬にいい繁殖は回らないんだよ
ほぼ全滅やろ

75 : 2020/12/08(火)11:11:56 ID:OfCvgY+h0

母父ノーザンダンサーじゃ当時ノーザンダンサー肌馬しかいなかったんだから
つける牝馬がいないよ

76 : 2020/12/08(火)11:16:09 ID:7JME7IX50

母父ミスプロとかブラッンググルームとかいたな

77 : 2020/12/08(火)11:21:18 ID:fJH0iFsC0

世界的に見ても母父ノーザンダンサーでの成功種牡馬って少ないよなぁ
サザンヘイローくらいしか思いつかん

78 : 2020/12/08(火)11:28:39 ID:oanPUnI+0

父ノーザンテーストの繁殖に付けられないからな
大手はともかく中小はクロスがきつ過ぎて付ける気にはならんだろ

この時期の繁殖はノーザンダンサー直系の種牡馬大量に買い漁ってて
それが繁殖に上がっていた環境だったから尚更付けにくい環境だったし
ニジンスキー枝・ダンジグ枝・ヌレイエフ枝も分枝する前だから
そこそこキツメのクロスになっちゃってたしな

83 : 2020/12/08(火)11:49:52 ID:dcevR92f0

>>78

あの頃はそんなノーザンテースト一強の時代じゃないぞ
強いて言えばテスコボーイ系とパーソロン系とノーザンテーストの三強で他にシーホークと持ち込みがいる感じだろ

79 : 2020/12/08(火)11:39:58 ID:2oOEdYQq0

当時から競馬ファンやってるけど
ナリタブライアンが種牡馬で成功するとか1ミリも思ってなかったな

80 : 2020/12/08(火)11:43:54 ID:WGP5Tltc0

まあ2世代しか残せなかったし…

引用元: なぜナリタブライアンは種牡馬失敗したのか

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