テイエムオペラオーってほんとに強かったの？

2021年1月17日 2021年1月16日

1 : 2021/01/13(水)19:37:26 ID:1Vk2OnZh0

生まれた時代が良かっただけじゃない？

4 : 2021/01/13(水)19:39:19 ID:hxeNbw8n0

またアホが出た

6 : 2021/01/13(水)19:39:54 ID:fQYeAtYMO

普通に強かった

終了

7 : 2021/01/13(水)19:40:11 ID:X3L+UQepO

和田を乗せてデットーリに競り勝つくらい

159 : 2021/01/14(木)11:24:17 ID:zvDH4yNG0

>>7

デットーリいわく「クレイジー・ストロング！」

8 : 2021/01/13(水)19:40:14 ID:N+7Jcj9q0

東京2400でアーモンドアイを5馬身千切る程度かな

9 : 2021/01/13(水)19:41:13 ID:azCPaPAm0

100 全盛期グラスワンダー
98 全盛期テイエムオペラオー
95 全盛期エルコンドルパサー
90 全盛期スペシャルウィーク

このくらい

18 : 2021/01/13(水)20:04:49 ID:4Jrw7yGX0

>>9

全盛期シンボリクリスエスは何点？

10 : 2021/01/13(水)19:42:04 ID:Mo8Fpeq90

府中2400でアーモンドアイに鼻差圧勝だよ

11 : 2021/01/13(水)19:43:47 ID:PtL5MR7t0

仮に相手が弱かったとしても8戦全勝（G1五勝）みたいな成績残せる馬とかほぼいない
近年で言えば、15年秋～18年春のどん底期にある程度強い馬放り込めば無双出来そうではある

20 : 2021/01/13(水)20:10:41 ID:Yk5OzWOA0

>>11

アーモンドアイには無理だな
有馬記念9着だし

12 : 2021/01/13(水)19:44:05 ID:qgCiAMNX0

東京でジャングルポケットは相手が悪すぎた
JCの相手がジャンポケじゃなくてアーモンドアイだったら初のG1を8勝馬はオペラオーだった
秋天のアグネスデジタルはちょっとよくわかんないなにあれ

13 : 2021/01/13(水)19:49:03 ID:qmDdk0g10

まともな後継も残せないような馬はしょせんその程度

14 : 2021/01/13(水)19:51:17 ID:FxFNvnsj0

当時はそう思ってたけど、今は普通に強いと認めてる
グランドスラムなんて普通の馬はでけへん

15 : 2021/01/13(水)19:56:22 ID:ejIvDLMz0

オペラオーが勝ちまくれたのは自分が下手くそだったからだとドトウの鞍上が言ってた

16 : 2021/01/13(水)19:58:56 ID:MCx5xkU40

和田がグランドスラム出来る時点で全体的なレベルがGⅢ以下

39 : 2021/01/13(水)21:12:32 ID:KmZbuwNT0

>>16

G3で8連勝出来る馬って例えば？

17 : 2021/01/13(水)20:03:57 ID:pVozM8/B0

またアンチがヒステリーを起こしているのか
今度は何があったんだ？

19 : 2021/01/13(水)20:06:24 ID:Rrc8br/A0

皐月賞の大外一閃で強いと思ってずっと追いかけてた

33 : 2021/01/13(水)20:45:57 ID:3mf3ESal0

>>19

俺もその年の有馬はオペラオーから買ったわ...

38 : 2021/01/13(水)21:10:57 ID:/JVrYjkD0

>>33

グラスとスペに逆らえないと思ったからオペから人気2頭にワイドで買ってたわ

21 : 2021/01/13(水)20:10:59 ID:ZxHRv2K70

オペラオーこそ至高。アーモンドカスなんか鼻糞。

22 : 2021/01/13(水)20:12:19 ID:THGV4ADU0

強かったよ
強すぎて競馬をつまらなくするくらい

23 : 2021/01/13(水)20:13:39 ID:vn2CTuvr0

モーリスでも出せた芝重賞馬を出せなかった時点でお察し

24 : 2021/01/13(水)20:22:47 ID:X3L+UQepO

武がレース捨てて潰しに行っても勝たれた

26 : 2021/01/13(水)20:24:11 ID:M/Tg5qa00

強いわけねーだろ

27 : 2021/01/13(水)20:24:51 ID:c/UPsOZa0

全盛のエルスペが全盛のオペに負ける姿は想像できないな。

28 : 2021/01/13(水)20:26:17 ID:vn2CTuvr0

>>27

スペシャルウィークは全盛期でもないテイエムオペラオーに京都大賞典負けてるじゃん

29 : 2021/01/13(水)20:30:11 ID:D93qzuWL0

逆に和田ってそんな信用なかったの？

30 : 2021/01/13(水)20:31:37 ID:Ljdp9Igl0

あるわけねーだろ

31 : 2021/01/13(水)20:36:33 ID:ftEMLmWe0

確かにエアシャカールやアグネスフライトよりは強かったね
でも、ジャングルポケットやマンハッタンカフェよりは
弱かったんじゃないかな？

客観的にはそんな評価になるだろう

32 : 2021/01/13(水)20:41:37 ID:rhoex/Q30

一年負けなかったことが強いってこと
ドトウもオペ不在のG2では負けなかったから強い

34 : 2021/01/13(水)20:57:16 ID:swrBe8zU0

ジャンポケは東京特化で最初からJC狙い打ちだったし、マンカフェは秋連戦で既に余力がなかった上にドトウ共々8枠入れられたオペに勝っただけ。
古馬以降どうやってもオペに勝てなかったトップロードをモノサシにしても、2002春天にオペがいたら圧勝してたのは明白。

35 : 2021/01/13(水)20:57:33 ID:wF2Dl5pO0

あれだけエグい包囲網敷かれてよく勝ってたよな

37 : 2021/01/13(水)21:10:55 ID:4QklhBDu0

今の虚弱より強いよ

同じローテで走らせてみ

40 : 2021/01/13(水)21:13:24 ID:PFJOG9kJ0

認めて無いのは競馬板だけだからな・・・・・関係者は皆認めてる

41 : 2021/01/13(水)21:19:30 ID:1x1X28TA0

あの頃の和田なんて、横山武が今年クラシック勝って、来年は無双するようなもんだからな
しかも和田はクラシック前はまだ減量ついてたよな

42 : 2021/01/13(水)21:21:41 ID:RS+3ZPgu0

競走馬は経済動物。
休み明け2走しかできない馬と
休み明け4走して全てで結果を残せる馬では能力は倍違う。

43 : 2021/01/13(水)21:22:10 ID:turgiAEE0

和田ごときであんなに勝てるんだから、馬はかなり強いだろ
騎手で4割引だぞ
もっと上手い騎手が乗ってりゃ2001年も無双してたわ

44 : 2021/01/13(水)21:24:54 ID:f5jPMl880

武が乗ってれば三冠馬だった。

45 : 2021/01/13(水)21:25:46 ID:w84QCIug0

じゃあねアーモンドアイに和田をのせてみろって話よ

せいぜいG13勝前後だろうよ

46 : 2021/01/13(水)21:29:19 ID:eesOOpMw0

強かったけど勝ち方に派手さがなかったのと走るメンツが同じようなことがつまらなかったね

49 : 2021/01/13(水)21:47:27 ID:ZcBKmcDC0

>>46

まぁドトウとかも強かったから新興勢力が潰されて結果的に同じメンバーになってしまうわな

47 : 2021/01/13(水)21:38:01 ID:/WaFxpIV0

上の世代が98最強世代の時点で生まれた時代が良いわけ無いだろ
最強世代の下世代なんだから普通に圧倒されるだろうし若造和田乗せてる時点で
勝つ気無いだろと初心者にそう思われてもおかしくない、そんな状況でグランドスラム

50 : 2021/01/13(水)21:50:15 ID:+EQP3h9e0

5歳時のオペラオーは見てて負ける気がしなかった

51 : 2021/01/13(水)21:52:55 ID:ZUSvcIsC0

秋天→JC→有馬→特別ボーナス
オペ以外にいたっけ？

60 : 2021/01/13(水)22:05:05 ID:w84QCIug0

>>51

ゼンノロブロイ

でも騎手ペリエだからそれほど価値はない

52 : 2021/01/13(水)21:54:04 ID:95MyoVsj0

余裕で強いでしょ。
ナリブの代わりにナリブ世代に居たら
三冠確定だっただろうな。
エアダブリン、ヤシマソブリン程度に負けるわけないし
古馬でも活躍したオペは、ナリブよりは完全に上だと思うよ

53 : 2021/01/13(水)21:55:03 ID:W6mBzGjU0

98～02年代では最強馬だろう
ボリクリに勝てるかはわからん
ディープオルフェには勝てんだろう

55 : 2021/01/13(水)21:56:04 ID:W6mBzGjU0

あ、勝てんだろうってのは勝てないだろうて意味な

56 : 2021/01/13(水)21:56:25 ID:7B41pw7G0

良く昔の馬と今の馬どっちが強いとか言ってる奴多いけどさ

調教も馬場状態も違うのに比較するのが馬鹿としか思えん

57 : 2021/01/13(水)22:01:42 ID:W6mBzGjU0

んなこと言ったって最強馬論争はロマンの塊だからなあ

59 : 2021/01/13(水)22:03:53 ID:7B41pw7G0

>>57

確かに気持ちはわかるけどね…

無理な以上は結論出ないでしょ

58 : 2021/01/13(水)22:03:25 ID:00DFHrzp0

なんで3歳の時、弥生賞やスプリンターズSでなく毎日杯を使ったんだろうか？

73 : 2021/01/13(水)22:25:56 ID:ZcBKmcDC0

>>58

輸送じゃね？

61 : 2021/01/13(水)22:06:31 ID:wO2JS1320

弱メン相手に無双してただけ
デジポケカフェみたいな骨がある奴にはあっさり捻られるレベル

63 : 2021/01/13(水)22:08:17 ID:x6RtMPrT0

カフェポケも弱メンにあっさり負けてるやん

64 : 2021/01/13(水)22:08:42 ID:8ruGhfj90

オペと走ったら勝てる馬はたくさんいるだろうが、オペの代わりに00年を走ってグランドスラム出来るのはほとんどいない

65 : 2021/01/13(水)22:10:31 ID:nODmqRe50

激戦続きでヘロヘロの王者に勝ってドヤ顔してもね
まともな状態なら斤量差あるカフェはまだしもアメリカボスやトゥザビクトリーなんかに先着されるわけないし

66 : 2021/01/13(水)22:12:04 ID:FslTr3Z20

ジャンポケとか鞍上が角田のままならドトウと熾烈な5着争いやろw

67 : 2021/01/13(水)22:14:46 ID:w84QCIug0

じゃあね
デジタルもジャンポケカフェも和田をのせてG1勝ってみろってんだよ

68 : 2021/01/13(水)22:16:23 ID:zgunz+tW0

和田が毎試合下手って前提が無理あるけどな

69 : 2021/01/13(水)22:16:26 ID:+Q+7Y/f60

そいつらみたいに人気薄なら和田でも一発かませるよ

70 : 2021/01/13(水)22:16:50 ID:/WaFxpIV0

クラシック3冠は春2冠すれば秋1冠制覇すれば良い程度の難易度だが
グランドスラムは春天宝塚を連勝してさらに秋3冠しないといけないヤバさ
春天宝塚の連勝程度でも達成したのがオペミラクルディープしかいない

88 : 2021/01/14(木)01:23:10 ID:/sWW1Ap/0

>>70

タマモとビワもな

71 : 2021/01/13(水)22:18:03 ID:bwcZ1qee0

マークされる立場の自力型で勝ち続けるのは難しい
これは競馬というより競輪見てたらよくわかること

72 : 2021/01/13(水)22:22:05 ID:95MyoVsj0

オペは三歳時は運が悪かった。
有馬でもスペシャル・グラスの二頭がいたりしたからなあ。
三歳有馬でスペシャル・グラス相手にして
勝てるような馬ってほぼいないでしょ？

74 : 2021/01/13(水)22:33:09 ID:HGH9gFRN0

強かった
以上でも以下でもない

75 : 2021/01/13(水)22:35:25 ID:PWIO7Rsw0

強いとされてる98年組のスペグラにクソローテの有馬でほぼ差無かったんだから強いんじゃね

77 : 2021/01/13(水)22:39:24 ID:2r6UNFTC0

>>75

ステイヤーズ使ったんだよな勝ちの味を思い出させるためにとか言ってたらペインテドブラックに負けるというグダグダっぷり

76 : 2021/01/13(水)22:38:42 ID:bBW6zzZk0

オペが大して強くないと思われてしまうのは着差をつけて勝たなかったからだろう
ディープも倒した相手は弱かったがパフォがすごいからあまり弱いとは言われない

78 : 2021/01/13(水)22:44:37 ID:Dex8uCp00

使ってたら勝てたじゃなくて全部使って全部勝ち切ったのはやっぱりすごいわ
普通どこかで取りこぼすのに

79 : 2021/01/13(水)23:23:05 ID:qPjDbl4p0

騎手がどれだけ大事か
全部出て全部勝つのがどれほど偉業か

時が経てば経つほど際立つ強さ

83 : 2021/01/13(水)23:43:44 ID:uYZq4vxS0

この馬も含めて
昔の一杯レース使ってた馬は偉大だなとは思う

84 : 2021/01/13(水)23:44:50 ID:zgunz+tW0

最強馬論争に一切出てこなくなったな

85 : 2021/01/14(木)00:05:10 ID:BYUxpq4P0

グラスに勝った宝塚とセインスカイの春天好きだよ
きっちりと世代交代やり遂げた

86 : 2021/01/14(木)00:17:02 ID:7Y6vKAsn0

結果がすべて
たらればやりたきゃゲームでもやってな坊や

87 : 2021/01/14(木)00:47:51 ID:+OIBLjZmO