2chまとめ2021年4月15日

トライアル重賞が負け組の運動会になり出したのはいつからか

コントレイル重賞賞金エポカドーロトライアル負け組運動会

さときっちん競馬

1 : 2021/04/11(日)20:35:25 ID:b4oCJtWH0

少なくとも00年代後半くらいまではまだ機能してた気がする

2 : 2021/04/11(日)20:40:49 ID:9bHz1wox0

キタサン引退してから

3 : 2021/04/11(日)20:44:29 ID:r0GPMeHd0

今のご時世で弥生賞使ったからキッド好きになったわ
結果がアレだからコラッてなったけど

4 : 2021/04/11(日)20:44:39 ID:oJIUhVZF0

エポカドーロが最後かなトライアルから本番勝ったのは

6 : 2021/04/11(日)20:48:22 ID:u7fH284e0

>>4

コントレイル

20 : 2021/04/11(日)21:24:28 ID:H92lMz2C0

>>6

？
神戸新聞杯のこと？

5 : 2021/04/11(日)20:47:35 ID:ccrUH0Jy0

ホープフルから直行で皐月使って
神戸新聞杯使ったのに菊花出なかったサトルとかいう奴

7 : 2021/04/11(日)20:50:15 ID:Bn0gXsL00

こういうので、トライアルが本当の権利取りレースになるからいいんじゃね
賞金的に余裕のある馬が叩き台で上位入線してトライアルの枠潰すよりここで権利取れて出れる馬が増えるのは良いこと

96 : 2021/04/12(月)06:46:01 ID:9c2x+OQX0

>>7

ノーザン取ったらそれでも出さない時もあるし
そもそも2歳3歳重賞多すぎるわ

9 : 2021/04/11(日)20:51:40 ID:Bd0MF8tr0

ノーザンファーム天栄が開業してからだろう

10 : 2021/04/11(日)20:53:31 ID:RObn4nHn0

阪神JFやらホープフルSでクラシック本番と同じコース走っちゃうから、余計にトライアル走らせる意義が薄くなっちゃったんだろ

11 : 2021/04/11(日)20:53:46 ID:n3oDpFr00

神戸新聞杯は勝ち馬だけで見たら菊花賞よりG1らしいわw
春のトライアルは軒並みダメだね

12 : 2021/04/11(日)20:57:48 ID:iwFjtmXX0

賞金順で出れなくすれば満足か？

13 : 2021/04/11(日)20:59:00 ID:bfnkxCy60

スターマン「最近の神戸新聞杯はたるんどる！」

14 : 2021/04/11(日)21:00:44 ID:64NAqnGr0

ゴールドシップがパスしてからだろ

15 : 2021/04/11(日)21:01:10 ID:PTNeqsaI0

前哨戦本番全部取られるよりは馬主的にはマシなんじゃねえの

16 : 2021/04/11(日)21:01:17 ID:n3oDpFr00

2歳重賞ちょろっと勝ってどー見てもクラシック勝てる器じゃない馬よりはトライアル勝ち上がった馬の方が信用できるわ
今のトレンドが直行（外厩調整）なのは間違い無いけど

17 : 2021/04/11(日)21:08:50 ID:kDAMtz+i0

変わったのはゴールドシップ、イスラボニータから
こいつらにトライアル経由の有力馬が負かされたことでノーザンがトライアル軽視に舵を切った

18 : 2021/04/11(日)21:14:41 ID:BGy2tCa10

いつからか、レース間隔にゆとり持たせないと負ける風潮はあるよね。

有馬も本命負けると、勝ち馬とは疲れの差とか言うやつ出てくるし。

21 : 2021/04/11(日)21:27:55 ID:n+PMHbQr0

実際間隔詰まっていると強い馬でも飛んだりしていた。
間隔空けるようになってから馬柱キレイなG1馬増えたでしょ。

22 : 2021/04/11(日)21:28:55 ID:M+/VjOxP0

神戸新聞杯だけは機能してるでしょ

23 : 2021/04/11(日)21:30:09 ID:ERWbZRKi0

唯一そこで輝けるキズナ産駒ディスってんのか？

24 : 2021/04/11(日)21:30:26 ID:PTNeqsaI0

菊花賞はぶっつけで勝てると誰も思ってないんだろ
その前にレース勘と心肺をある程度作るためにも

26 : 2021/04/11(日)21:38:15 ID:is/sRU9M0

>>24

それが不思議もいいとこな発想だよね、なぜか固定観念に縛られて誰もやらない
牝馬だとテイエムオーシャンぐらいから普通に直行してんのに
なぜか菊花賞になると距離がとか言い出す
同世代相手に大した問題でもなかろうと

39 : 2021/04/11(日)21:59:38 ID:PTNeqsaI0

>>26

確かに本当に強ければスターオーみたいにぶっつけでも勝てるんだろうな

25 : 2021/04/11(日)21:37:27 ID:n9BdkvyL0

昔からみんなぶっつけでもかわんねえと感じてたんだろうけどトライアルでも小遣い稼げるし使った方がいいと言ってたんだろうな。

27 : 2021/04/11(日)21:39:18 ID:vFlNXT6Q0

弥生賞はカデナが勝った頃からすでにヤバかったイメージ

29 : 2021/04/11(日)21:40:31 ID:FQ6heYKP0

10日競馬の最初の記憶を辿るとルージュバックのオークスあたりかな
餌やり師という言葉が出て明確に天栄しがらき主体になり始めた

36 : 2021/04/11(日)21:52:37 ID:a5PcDW9F0

>>29

競馬板で言われ始めたのはルージュからだね。
一口界ではもっと前から言われてたけど

30 : 2021/04/11(日)21:41:05 ID:QoIxlu/U0

ノーザンの場合はトライアルで稼ぐチームと本番で稼ぐチームがありそう

31 : 2021/04/11(日)21:41:13 ID:hhVzSrgv0

福島から直行して勝つ馬がいるんだから
ダービーからで駄目な理由があるとは思えないわな

32 : 2021/04/11(日)21:43:04 ID:XIgDEsX40

いまさら権利取りたい馬が出るレースになってしまった感があるな・・

33 : 2021/04/11(日)21:44:19 ID:VCzOMV3G0

秋のトライアルは一夏超えるからまた違うだろ
春のトライアルは賞金不足の馬用って感じで全然いらなくなったが

34 : 2021/04/11(日)21:45:45 ID:G2K/vsXm0

グランとサートゥルの直行組2頭がクラシックを連勝して定着した

35 : 2021/04/11(日)21:47:43 ID:QoIxlu/U0

そしてノーザン専属騎手ルメールさんが3歳G1を勝てなくなりました…

37 : 2021/04/11(日)21:53:28 ID:+TGzf9uO0

明らかに直行組のが強いわな

38 : 2021/04/11(日)21:55:26 ID:uKCcxEo+0

両新聞杯勝って菊に駒を進めたトウショウボーイさんの爪の垢でも。

40 : 2021/04/11(日)22:00:17 ID:ERWbZRKi0

まあ賞金さえ足りてたら直行でも全然有りだしな
それ含めて2歳重賞増やせとJRAに圧かけたんだろ

41 : 2021/04/11(日)22:00:31 ID:PryND2fw0

まあトライアルって本来そういうもんだしいいだろつまんねえけど
ただ菊花賞ステップ使って秋天に向かうのはやめろや

42 : 2021/04/11(日)22:04:06 ID:DzFXNjdv0

>>41

神戸新聞杯はトライアルの中でも別格だからしょうがない
権利取れないのが悪い

44 : 2021/04/11(日)22:05:02 ID:zcTBJe8W0

権利とるために目一杯仕上げてるからな。調教が権利とるレースより軽くしてるようでは勝てないよね。

45 : 2021/04/11(日)22:05:39 ID:KEW6+Oe40

馬に罪はないけどサートゥルのローテは見れば見るほど嫌いだわw
有馬出走してまあまあ結果残したとこだけは好き

46 : 2021/04/11(日)22:06:59 ID:mheRGxuF0

熱発で仕方なくだけどエイシンフラッシュが京成杯→皐月賞→ダービーで成功してるし

47 : 2021/04/11(日)22:07:23 ID:wi0brQGs0

ダービーに限っては
トライアルも本番も勝ったら負け組の近年

48 : 2021/04/11(日)22:07:47 ID:FQ6heYKP0

それで勝てたとは言わないがコントレイルも神戸新聞杯スキップして菊→JC（または有馬）の秋2戦なら多少フレッシュな状態で戦えたということになるわな
まあフレッシュな大阪杯で負けてるけども

49 : 2021/04/11(日)22:22:52 ID:WxKHVaV20

既出だけどトライアルって本来そういうものなんだろうね
実力・賞金共に十分な馬が1～3着までを占めると本番への挑戦権もクソもないと言える

50 : 2021/04/11(日)22:24:13 ID:tPPxOvn30

2勝クラスの条件馬だと、
菊花賞は下手にトライアル使うよりも自己条件勝って進んだ方が良かったりするしな
2500mの九十九里特別が裏トライアルとかいわれてた時期もあったし

53 : 2021/04/11(日)22:29:48 ID:3t2VNz5F0

>>50

普段はトライアルを嫌がる陣営も神戸新聞杯だけは出してくるからな
よっぽと馬券内に自信がないならセントライトか自己条件の方が確実だわな

52 : 2021/04/11(日)22:28:15 ID:1RED0zRk0

トライアル使うと駄目になるってわけじゃないと思うけどな
使わなくても仕上げられるってだけじゃないの

54 : 2021/04/11(日)22:33:49 ID:PTNeqsaI0

秋に余裕残したいとなると基本的にトライアルとか使いたくないだろ

55 : 2021/04/11(日)22:40:54 ID:SxMv/LGg0

トライアルなら同じ距離にしようとかならんのかね？

60 : 2021/04/11(日)22:47:55 ID:DeNoDDco0

>>55

京都新聞杯が菊花賞TRだった頃
同じ日に芝3000の嵐山SがOPか準OPで施行されてまして

57 : 2021/04/11(日)22:42:47 ID:FGNsrtSR0

トライアルの価値は出走権にあると言う正しい姿になる

58 : 2021/04/11(日)22:44:29 ID:k5QByA5b0

スティンガーの時の藤沢は20年先を行ってたな

59 : 2021/04/11(日)22:45:44 ID:QV6ftUHz0

天栄とか外厩ができてからだろうな

61 : 2021/04/11(日)22:52:20 ID:3O27kCp10

まあ昔から弥生賞勝ち馬は皐月賞と相性よくなかったしな

63 : 2021/04/11(日)23:03:24 ID:DeNoDDco0

有力候補がトライアル使わないのなら
なんで弥生賞や若葉Sあたりは相変わらず頭数そろわないんだろ

64 : 2021/04/11(日)23:21:57 ID:DzFXNjdv0

>>63

そこまでしてクラシックに出さなくてもいいやって考えなんじゃない？
間違いなく出られるだけで名誉みたいな信仰心は薄れてきてる
仕上がり遅いのに無理に使って壊れるよりは秋か古馬で頑張る方がレイパパレみたいに結果的に得する事も増えてきそう

65 : 2021/04/11(日)23:28:12 ID:DzFwuz6O0

>>64

今の何がなんでもダービーもそのうち風潮が薄れるかもなあ
最近のダービー馬のその後を見ると

76 : 2021/04/12(月)00:49:00 ID:ybtZYivR0

>>65

？
意味不明すぎんだろ

66 : 2021/04/11(日)23:48:04 ID:XGlmxvg80

ノーザンのクラシック有力牡馬は新馬→適当なOPか重賞→ホープフル→皐月→ダービー→神戸→秋天か菊花→JCか有馬で統一されそう

68 : 2021/04/12(月)00:02:40 ID:V61Sxbho0

トライアルを同じ条件てやるのって面白くないし今の方が予想しがいあって良いんじゃないか

70 : 2021/04/12(月)00:07:06 ID:xM3tX/EF0

有力馬でも毎月出走当たり前のサンエイサンキューさん

71 : 2021/04/12(月)00:13:04 ID:9/hZ4GRE0

来週の皐月賞はほぼトライアル使ってるじゃねえか

73 : 2021/04/12(月)00:19:46 ID:eoZEeRwp0

>>71

それだけ今年はノーザンの有力馬がいなかった証明だろ
まあノーザンの目が絶対ではないから強いの隠れてる可能性も0じゃないけどね

72 : 2021/04/12(月)00:15:30 ID:5WCNmiUQ0

記憶をたどるとテイエムオーシャンの秋華賞からじゃないか？？ぶっつけが流行りだしたの

89 : 2021/04/12(月)02:35:43 ID:q7sMugTL0

>>72

それを言うなら札幌記念を秋初戦の叩きに使う伊藤雄二が最初だろ

74 : 2021/04/12(月)00:21:59 ID:iNlQEAdX0

まあ中堅馬主にはいいんじゃね？
ノーザン金子ノースヒルズにG1取られるのは仕方ないけど、重賞賞金は稼ぎやすくなったんだから

75 : 2021/04/12(月)00:23:49 ID:H3huHXXq0

神戸新聞杯は勝ち馬はダービーの勝ち馬より豪華だからな
ホント凄いよ

77 : 2021/04/12(月)01:03:13 ID:iCTBSQxJ0

鉄砲とか二走ボケとかもう死語になってるんかな

78 : 2021/04/12(月)01:10:27 ID:QHtQ2ERw0

結局、フサイチコンコルドが目標仕上げに成功したからでないのか
あの辺りはファビラスラフィンや勝てはしなかったけどエアグルーヴやエリモエクセルも秋ぶっつけで行ったよな

エアグルーヴ

104 : 2021/04/12(月)10:41:09 ID:h+6wNVL50

>>78

フサイチはプリンシパル使おうと輸送までして熱発回避だろ

79 : 2021/04/12(月)01:10:30 ID:cO2k/qMS0

天栄しがらき外厩はむしろ鉄砲駆けする馬が多い

80 : 2021/04/12(月)01:18:41 ID:H2RJJ7bD0

今は亡き嵐山Sのメジロマックイーン
内包まれて絶望的な所から凄い足使って来て飛んできたが届かず
菊花賞は抽選？？？とまで言われたが
回避出てなんとか無抽選で出走
確か嵐山の失態で内田浩が菊花賞最後に降ろされたんだっけ？

103 : 2021/04/12(月)10:30:08 ID:re2/+Mtc0

>>80

内田がおろされたのは直接的にはその後の別の馬（メジロマーシャス）でのミス
嵐山のことも影響してただろうけど

81 : 2021/04/12(月)01:20:19 ID:2U7NVkUH0

メジロラモーヌって馬は偉いなぁ
トライアル3戦も含めた完全牝馬3冠

引用元: トライアル重賞が負け組の運動会になり出したのはいつからか