キングマン、フランケルに蹂躙される日本競馬www
1 : 2021/05/09(日)20:07:11 ID:5DA/eyMZ0
サンデーサイレンスで世界トップクラスになったと思ってたのになんでや・・・

3 : 2021/05/09(日)20:10:21 ID:76oiCo1u0
サンデーサイレンスやブライアンズタイムに蹂躙されるのはいいの?
4 : 2021/05/09(日)20:11:27 ID:pYQFz3kg0
キングマンは世界的に短い所蹂躙してるからセーフ
欧州ではトップスピーとの足らないフランケルは…そうね…
欧州ではトップスピーとの足らないフランケルは…そうね…
23 : 2021/05/09(日)20:22:11 ID:p4T0vn9L0
>>4
フランケルは謎の日本適性◎
25 : 2021/05/09(日)20:23:49 ID:bLwayL9q0
>>23
実は日本の馬場の方が適性合っていた説あるで!
5 : 2021/05/09(日)20:12:54 ID:dwGnH1+D0
クロフネ以来20年ぶりの外国産馬の勝利だってな
種牡馬のレベルが落ちてる証左だよなー
サンデー、ブライアンズタイム、トニービンの時が最高レベルで
ディープ、キンカメ、ステゴの全盛期が二番手
ステゴ産駒がいなくなりディープ、キンカメの勢いが衰えて
次世代を担う種牡馬が糞すぎる
種牡馬のレベルが落ちてる証左だよなー
サンデー、ブライアンズタイム、トニービンの時が最高レベルで
ディープ、キンカメ、ステゴの全盛期が二番手
ステゴ産駒がいなくなりディープ、キンカメの勢いが衰えて
次世代を担う種牡馬が糞すぎる
117 : 2021/05/09(日)22:55:24 ID:Bp/jllQo0
>>5
え?ブライアンズタイム?
ブライアンズタイムのどこが最高レベルなんだよ
ブライアンズタイムのどこが最高レベルなんだよ
121 : 2021/05/09(日)23:08:42 ID:Ka5M+AbK0
>>117
サンデーサイレンス、ブライアンズタイム、トニービンの並びで
トニービンでなくブライアンズタイムだけに突っ込む理由は?
トニービンでなくブライアンズタイムだけに突っ込む理由は?
124 : 2021/05/09(日)23:22:41 ID:Bp/jllQo0
>>121
ブライアンズタイムは残れてないから
トニービンはまだ母系で残れてるけど
トニービンはまだ母系で残れてるけど
133 : 2021/05/09(日)23:35:02 ID:EAjcu1A40
>>124
トニービンの牡馬は絶望的 ブライアンズタイムの方がまだフリオーソがいる分残る可能性はあるぞ
136 : 2021/05/09(日)23:38:07 ID:Bp/jllQo0
>>133
最高レベルとやらのの後継がフリオーソw
ブライアンズタイムを過大評価する奴って本当に的外れよな
ブライアンズタイムを過大評価する奴って本当に的外れよな
138 : 2021/05/09(日)23:39:14 ID:z+SgJ3qy0
>>136
つまりサンデー一強ってことで
6 : 2021/05/09(日)20:13:03 ID:FVQkOXMN0
種牡馬価値を上げるための勝利なのでね
7 : 2021/05/09(日)20:13:12 ID:zHHKZgza0
内国産種牡馬主体になりオルフェ以降種牡馬の世代交代に成功したと思ったらキンカメ孫、ディープ孫種牡馬時代になってから牡馬の最高傑作がサートゥルナーリアじゃな。で牝馬に芝G1勝たれ、キングマンとフランケルに対抗出来ている内国産種牡馬産駒が牝馬なのがな。
8 : 2021/05/09(日)20:13:26 ID:8xjYhZ+00
つまりキズナが日本最強ってことか
9 : 2021/05/09(日)20:13:31 ID:Ykb2Yr9j0
それ言うとキングマンボなんつう欧米で評価されて居ない種牡馬が一大勢力になっている時点で
10 : 2021/05/09(日)20:13:54 ID:yoYEPmUd0
これからサンデークロスがたくさん出てくるから大丈夫
14 : 2021/05/09(日)20:15:41 ID:1iIZqJn50
>>10
ソングラインがまさにそうだな
11 : 2021/05/09(日)20:13:57 ID:O9+Pegoo0
サンデー直仔が凄いのであって血が薄まればこんなもん
15 : 2021/05/09(日)20:17:44 ID:Sq2Mg+Tv0
キングマンは現役時代を見ていた奴なら種牡馬としてフランケル以上の可能性を感じていた人は多いだろ
21 : 2021/05/09(日)20:21:28 ID:IYcYC3ED0
逆に考えれば
やはり照屋の言う通りノーザンは育成調教がもはや世界でも卓越してるんだろうな
やはり照屋の言う通りノーザンは育成調教がもはや世界でも卓越してるんだろうな
22 : 2021/05/09(日)20:21:31 ID:if8x2sja0
日本のサンデー飽和状態改善出来るんやからええやろ
24 : 2021/05/09(日)20:23:36 ID:yg6F5Upt0
ノーザン「筋書き通りだぞ」
26 : 2021/05/09(日)20:27:30 ID:VMYo3VaG0
ヨーロッパはディープにクラシック取られてるじゃん
27 : 2021/05/09(日)20:28:17 ID:OinQp0sa0
レベルが低い日本の短距離でたまに勝ったと言ってもね
ソウルスターリングみたいに長めのクラシックを勝たれる方がまだ危機感あるわ
ソウルスターリングみたいに長めのクラシックを勝たれる方がまだ危機感あるわ
28 : 2021/05/09(日)20:28:33 ID:Ubsofamq0
フランケルってまじバケモンだよな
オルフェ対戦しなくてよかったな
確実に千切られたぞ
オルフェ対戦しなくてよかったな
確実に千切られたぞ
29 : 2021/05/09(日)20:31:05 ID:HFOm5bCF0
ドイツ産馬 kingman
イギリス馬 frankel
日本馬 シュネルマイスター() グレナディアガーズ()
イギリス馬 frankel
日本馬 シュネルマイスター() グレナディアガーズ()
30 : 2021/05/09(日)20:31:50 ID:hysn66020
そりゃフランケルより強い日本馬いないし仕方ないね
31 : 2021/05/09(日)20:33:52 ID:QhsyIcIT0
フランケルは高速馬場の方があってるらしい
32 : 2021/05/09(日)20:34:08 ID:6Z+fT/rO0
NHKマイルは外国産の主要レースのだよ
その中でも僅差の2着のソングラインは
凄い
キングマン→キズナ→フランケル
外国でもニュースになるかも
その中でも僅差の2着のソングラインは
凄い
キングマン→キズナ→フランケル
外国でもニュースになるかも
33 : 2021/05/09(日)20:35:16 ID:Ubsofamq0
フランケルが倒した相手は普通にG1勝ちまくってんだよな
だから評価が高い
だから評価が高い
52 : 2021/05/09(日)20:57:33 ID:MAAfO7JB0
>>33
思い込み乙。
フランケンも日本じゃ条件馬、これは産駒見ても、確定
フランケンも日本じゃ条件馬、これは産駒見ても、確定
68 : 2021/05/09(日)21:25:19 ID:S3ZbFVhO0
>>52
フランケル産駒日本に何頭走って何頭G1勝ってると思ってんだ?
34 : 2021/05/09(日)20:37:23 ID:cw1b2CAq0
パーソロン、テスコボーイに蹂躙される昭和競馬www
36 : 2021/05/09(日)20:39:46 ID:2U/XA4C70
日本に来たフランケル産駒の勝ち上がり率って50%を超えてるんじゃないのか?
ディープ超えしそうな種牡馬
ディープ超えしそうな種牡馬
40 : 2021/05/09(日)20:42:34 ID:sfLVLL3R0
東京マイルはキレが生きないからだろ
43 : 2021/05/09(日)20:49:58 ID:VEaVhdRT0
クラシックを勝たれまくったなら話はわかるが
NHKマイルなどという日本G1競走の中の最底辺レース、
つまりゴミの集まりを勝ったから何だってんだ
NHKマイルなどという日本G1競走の中の最底辺レース、
つまりゴミの集まりを勝ったから何だってんだ
53 : 2021/05/09(日)21:01:18 ID:zEGwfkPq0
>>43
世代最速マイラー決定戦でしょ?
F4、ソダシ、レイナスよりシュネルマイスターの方がマイルは圧倒的に強い
F4、ソダシ、レイナスよりシュネルマイスターの方がマイルは圧倒的に強い
48 : 2021/05/09(日)20:55:08 ID:Ubsofamq0
ガリレオってG1だけで80勝超えてんのな
しかもまだ現役だし
しかもまだ現役だし
49 : 2021/05/09(日)20:55:45 ID:oA91wno60
実質G2やろ今日のレース
50 : 2021/05/09(日)20:56:35 ID:gmFOb8LK0
それならディープ産駒でヨーロッパのクラシック勝ってるから日本の方がレベル高いわ
54 : 2021/05/09(日)21:02:30 ID:Q/JVpq7i0
そらモーリスとかいうマイル種牡馬の癖にクソ鈍足のクソ雑魚に力入れてるんだからしょうがない
55 : 2021/05/09(日)21:02:38 ID:9/zPnZYm0
プレレーティング
109 シュネルマイスター
104 ソングライン
115 グレナディアガーズ(115は朝日杯、今年分はファルコンSの111)
107 リッケンバッカー
109 シュネルマイスター
104 ソングライン
115 グレナディアガーズ(115は朝日杯、今年分はファルコンSの111)
107 リッケンバッカー
リッケンバッカーの107が基準だと確かにG1レベルのレートにはならんかもな
58 : 2021/05/09(日)21:04:23 ID:l/U2xkKo0
たまーに外国産馬勝つとこれだよw
おめーらジジイ共が大好きだった90年代ってレベル低かったんだねぇ じゃあ
77 : 2021/05/09(日)21:45:59 ID:34gs1B2H0
>>58
90年代より圧倒的に少ないマル外に高速馬場なのにG1持ってかれる方がヤバイ
59 : 2021/05/09(日)21:04:49 ID:H5foESQm0
グレナディアなんちゃらはもうピークアウトしてるやろ
フランケル産駒はいつもこうだ
フランケル産駒はいつもこうだ
61 : 2021/05/09(日)21:05:28 ID:0We9ow0Q0
国内産のディープやらキンカメやらも行き切ってる感があるし、
残ってる種牡馬も混沌としてきてるから、
そろそろ外国種牡馬が活躍しそうってのはある
残ってる種牡馬も混沌としてきてるから、
そろそろ外国種牡馬が活躍しそうってのはある
63 : 2021/05/09(日)21:16:26 ID:ez0JWjVn0
クソ高いくせにモズアスコットが最高傑作じゃ蹂躙とは言えない
65 : 2021/05/09(日)21:17:04 ID:jOpmKgDK0
キングマンはともかくフランケルは欧州じゃオワコンじゃん
66 : 2021/05/09(日)21:17:27 ID:8lSEQIMW0
クラシック落ちこぼれのNHKマイルでしかない
皐月ダービー見学でここメイチだったモーリスのせい
皐月ダービー見学でここメイチだったモーリスのせい
67 : 2021/05/09(日)21:21:06 ID:g5ec+viC0
フランケル産駒が高速馬場のが得意なのが面白いわ
69 : 2021/05/09(日)21:27:56 ID:YdM5OFIw0
今日の勝利見てるとノーザンの勝利としか思えんわ
71 : 2021/05/09(日)21:33:01 ID:Kc5xc0Ed0
ちなみに国産牡馬最上位は上がり最速で4着のリッケンバッカー
父ロードカナロアで牝系にもサンデーはなし
父ロードカナロアで牝系にもサンデーはなし
72 : 2021/05/09(日)21:33:28 ID:lgPZ/bY20
JRA現役競走馬の85%はサンデーの血を持っている
75 : 2021/05/09(日)21:43:29 ID:m4FTroho0
最近サドラー入りの活躍馬増えてね?
高速馬場の日本でもサドラーが支配するとか
世界はサドラーで回ってるな
78 : 2021/05/09(日)21:46:07 ID:eqDNu57x0
>>75
タリスマニックとホークビルを日本に連れて来たダーレーの慧眼、となるか
76 : 2021/05/09(日)21:45:18 ID:u8XfBKa10
サンデーの血薄まった途端にまた舶来種牡馬全盛再来か
変わらんなあ
変わらんなあ
79 : 2021/05/09(日)21:46:44 ID:m4FTroho0
>>76
というかサンデーも外来種牡馬に負けてたけどな
年度代表馬を出したのってロブロイが最初じゃなかった?
年度代表馬を出したのってロブロイが最初じゃなかった?
82 : 2021/05/09(日)21:50:25 ID:1FbNhB6W0
フランケルは欧州では使い道のない駄馬扱いなので
社台が買い取ると言い出したら1億円もあれば簡単に譲ってもらえそう
社台が買い取ると言い出したら1億円もあれば簡単に譲ってもらえそう
84 : 2021/05/09(日)21:52:34 ID:cb2OMBW20
>>82
んなわけないだろ
83 : 2021/05/09(日)21:50:41 ID:+sWNhjHq0
結局ノーザンダンサーが偉大なんだよなあ…
86 : 2021/05/09(日)21:56:44 ID:pdtSqA1+0
ディープを買いたいと言われて売るかって話じゃないの?フランケル売るって
91 : 2021/05/09(日)22:06:03 ID:0We9ow0Q0
>>86
その例えならオルフェーヴルでちょうどいいと思う
で当然売らないに決まってるし
で当然売らないに決まってるし
87 : 2021/05/09(日)21:57:20 ID:2ThBoXlC0
日本競馬的には
この系統の種牡馬が生まれたほうがいいだろう
この系統の種牡馬が生まれたほうがいいだろう
88 : 2021/05/09(日)21:58:07 ID:adMliBT+0
正直フランケルは期待ほどじゃなかったからな
日本のほうが走ってるくらいで
それこそ今日勝ったキングマンのほうがむこうでは評価が高い
日本のほうが走ってるくらいで
それこそ今日勝ったキングマンのほうがむこうでは評価が高い
89 : 2021/05/09(日)22:01:13 ID:mjG07ZaR0
日本で言えば
キングマンがカナロアみたいな立ち位置でフランケルがオルフェみたいな立ち位置ってことで合ってる?
キングマンがカナロアみたいな立ち位置でフランケルがオルフェみたいな立ち位置ってことで合ってる?
92 : 2021/05/09(日)22:06:16 ID:nVXM95CH0
シュネルはさっさと種牡馬入りして欲しい
あと適当にマイルCSでも走って引退でええやろ
あと適当にマイルCSでも走って引退でええやろ
93 : 2021/05/09(日)22:06:36 ID:AX/eXNG90
NHKマイルCを初めて勝った内国産馬は第7回テレグノシス
初めて勝った父内国産馬は第11回ロジック
初めて勝った父内国産馬は第11回ロジック
94 : 2021/05/09(日)22:07:09 ID:9/zPnZYm0
今はもっと細かい分類なんだろうけど、ざっくりノーザンダンサーの父系に回帰してるってこと?
95 : 2021/05/09(日)22:08:15 ID:xqxP6uVn0
アメリカンファラオもそうだけど
低レベルなG1を都合よく勝たせて都合よく種牡馬にする
都合のいい使い分けしてるわな
低レベルなG1を都合よく勝たせて都合よく種牡馬にする
都合のいい使い分けしてるわな
96 : 2021/05/09(日)22:09:45 ID:4H2PTB+20
ディープ孫も一瞬の出足はあるんだけど、そこで止まる。
そうすると、ノーザンダンサー系のダラダラっと最後まで伸びてくるのが、捉える。そんな競馬だったな。
そうすると、ノーザンダンサー系のダラダラっと最後まで伸びてくるのが、捉える。そんな競馬だったな。
これがディープ直子だと、一瞬突き放して、さらにスピード維持して半馬身リードしてシュネルマイスター届かずみたいな。
101 : 2021/05/09(日)22:22:45 ID:eqDNu57x0
>>96
まるでディープ産駒が出てないような物言いだな
97 : 2021/05/09(日)22:10:58 ID:gM9c/RTA0
オーストラリア、ナイトオブサンダー、キングマンという当たり世代が誕生したからフランケルが天下とることはないよ
98 : 2021/05/09(日)22:16:55 ID:yYNRGqR40
NHKマイルはクラシック脱落組のレースだからな。
皐月賞、桜花賞の上位馬なら普通に勝てるわ。
今日の展開ならサトノレイナスとか楽勝だろ。
皐月賞、桜花賞の上位馬なら普通に勝てるわ。
今日の展開ならサトノレイナスとか楽勝だろ。
100 : 2021/05/09(日)22:19:53 ID:VTSiUIZm0
サンデー0勝ディープ2勝のNHKマイル如きで日本競馬がどうこうって頭おかしいだろ
102 : 2021/05/09(日)22:26:34 ID:TPmam6Cr0
NHKマイルは外国産馬禁止にしろ
111 : 2021/05/09(日)22:43:12 ID:ktLN31Md0
>>102
マル外のために設立したレースだぞ
103 : 2021/05/09(日)22:29:33 ID:7WjhZbt10
ワロタ
◯外ダービー言われたのがNHKマイルカップなのに
◯外ダービー言われたのがNHKマイルカップなのに

