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1 : 2021/05/16(日)22:34:41 ID:x84426Qv0
やっぱグランアレグリア圧勝?
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2 : 2021/05/16(日)22:35:35 ID:+GTSnecg0
モーリスは国内じゃ微妙だよね
あの時代のマイルのレベルも

 

3 : 2021/05/16(日)22:35:59 ID:NGOX3SsR0
香港で勝負してほしい

 

4 : 2021/05/16(日)22:36:14 ID:ZkGsPqYF0
モーリスってマイルじゃそこまで強いイメージがない

 

5 : 2021/05/16(日)22:36:16 ID:vzQ86PK60
モーリスってアドマイヤマーズと同じくらいでしょ

 

11 : 2021/05/16(日)22:44:34 ID:5kP3BHrY0
>>5
3歳で香港制したマーズの方が凄い

 

6 : 2021/05/16(日)22:36:28 ID:/neO5uMF0
グランアレグリアに決まってんだろ

 

7 : 2021/05/16(日)22:38:53 ID:WfLeXMMg0
ネタ抜きにインディチャンプがモーリスと同じくらいだと思うけどね
時代が悪い

 

8 : 2021/05/16(日)22:39:03 ID:+a01IvFc0
グランアレグリアが格段に上すぎて比較対象にならねーだろ。
アーモンドアイならいろいろな視点で盛り上がるかもしれんが。

 

9 : 2021/05/16(日)22:40:31 ID:x84426Qv0
てことはグランアレグリアは日本歴代ナンバーワンのマイラーってことか

 

68 : 2021/05/17(月)06:18:41 ID:xs+StrrO0
>>9
俺はそう思うな。
ここまで安定して長い間強いマイル馬なんて居ないでしょ

 

10 : 2021/05/16(日)22:40:39 ID:pnl9ff2L0
日本でモーリスを強いと思った事はないなあ。香港の馬場があってたんだろうね

 

12 : 2021/05/16(日)22:46:28 ID:5kP3BHrY0
>>10
不利のあったヴァンセンヌに負けそうになってギリ勝ちしてる程度だしな

 

13 : 2021/05/16(日)23:07:46 ID:7uh1og3R0
タイム比較しても全然違うしな
実績は否定しないけどね
というかモーリスはマイルに限らず軒並みタイムが遅い

 

18 : 2021/05/16(日)23:17:29 ID:XV3VUH7C0
>>13
ベストタイムが
1600だと1:32.0(上がり34.5)
2000だと1:59.3(上がり33.8)
まあ俺もグランの方が強いと思うわ

 

39 : 2021/05/17(月)00:23:48 ID:GsY3/VHO0
>>18
タイム厨じゃないけど想像以上に遅くて草
調べたけどここ10年だと不良除くとビリ(秋天)とブービー(安田)なんだな時計
ちなみに安田のビリ時計はモーリスが負けた安田だったりする

 

14 : 2021/05/16(日)23:08:22 ID:87KXkSzf0
モズベッロに先着されるのは良いのか?

 

15 : 2021/05/16(日)23:09:36 ID:0S1BXrTS0
モーリスとダイワメジャーどっちが強い?ってもんだろ

 

17 : 2021/05/16(日)23:16:13 ID:wHqTWeFe0
>>15
どっちも運良く勝ちを重ねてた感じ
力でねじ伏せたレースが少ないからね

 

141 : 2021/05/17(月)17:22:37 ID:pU4jzM690
>>17
凄いね!運だけでG1が5回とか6回も勝てるんだw

 

16 : 2021/05/16(日)23:09:41 ID:xs3aJbaZ0
どっちが強いか?なんて直接対決するしか検証しようがないんだから。

 

20 : 2021/05/16(日)23:20:42 ID:JgSDqHNx0
そもそも斤量も性別も違うから比べようがない
タイムだけの比較ならグランだろうけど

 

21 : 2021/05/16(日)23:21:26 ID:ZLXyHR2P0
モーリス馬鹿にされすぎだろ
当時いた厨どこいった?キタサンブラックより強いと息巻いてたのに

 

32 : 2021/05/16(日)23:39:26 ID:NhiUooT50
>>21
いつものグラス基地だろ騒いでるのは

 

22 : 2021/05/16(日)23:22:57 ID:esAX9KDX0
そんなグランはモーリスの嫁候補

 

23 : 2021/05/16(日)23:25:27 ID:HWEtCjAK0
モーリスを強いと思ったことがない
ただ相手に恵まれただけの馬だぞ
2010年代じゃ最低レベルの年でしょ
香港の相手も糞弱く、香港のG2馬を少し離しただけで喜んでるけど
そんなのウインブライトでもラブズオンリーユーでも余裕でできる

 

24 : 2021/05/16(日)23:30:02 ID:78PUt0U90
グランの方が強い

 

25 : 2021/05/16(日)23:31:59 ID:psy5Mw/I0
俺もあんまり評価してないんだよな

 

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26 : 2021/05/16(日)23:34:05 ID:nWeWJWXs0
モーリスは2000メートルの馬

 

27 : 2021/05/16(日)23:35:13 ID:rMb5vVJ20
華はモーリス

 

28 : 2021/05/16(日)23:36:03 ID:rW7E++jF0
モーリスは国内で大して強い馬と戦ってないし
大して強い勝ち方もしてないんだよな
香港で走ればわからんが
東京マイルなら圧倒的にグランアレグリアだろう

 

30 : 2021/05/16(日)23:38:01 ID:Zhlg4fuK0
グランが秋天勝てばグラン
通用せず惨敗ならモーリス

 

31 : 2021/05/16(日)23:38:35 ID:NhiUooT50
モーリスの時代って超暗黒期だからな
マジで雑魚しかいない

 

33 : 2021/05/16(日)23:40:40 ID:Zhlg4fuK0
>>31
今もグラン以外は雑魚じゃね?

 

34 : 2021/05/16(日)23:45:59 ID:ZIyQPRfw0
つうか今の馬のほうが全体的に圧倒的に弱いだろw

 

40 : 2021/05/17(月)00:27:10 ID:DokeB78c0
>>34
えぇ…

 

35 : 2021/05/16(日)23:47:29 ID:dGyUvOVn0
モーリスは一回も怪物と思ったことないし周りの評価も数年に一回出る程度の評価だったからグランアレグリアの方が強そう(最大限配慮

 

36 : 2021/05/16(日)23:58:21 ID:U60LthMY0
どちらも絶対王者な感じだったけど
モーリスは2着で鬼の首を取ったようにクソ弱いと言われ
グランアレグリアは4着でもそこまで叩かれない

競馬板民の叩き方から答えは自ずと出てくるのでは?

 

38 : 2021/05/17(月)00:09:10 ID:H2NzAZZ00
>>36
グランも普通に叩かれまくりだったぞ
ただ、コントレイルがいたおかげでターゲットが分散した感じはあるな

 

37 : 2021/05/17(月)00:04:06 ID:qzsGqtHs0
A モーリス、アーモンドアイ
B クロノジェネシス
C リスグラシュー、コントレイル
D エイシンヒカリ、キタサンブラック、フィエールマン、グランアレグリア
E ハープスター、レイパパレ
F ドゥラメンテ、キセキ
G サトノクラウン、シュヴァルグラン、ディーマジェスティ、サトノダイヤモンド、レイデオロ、グローリーヴェイズ、サラキア、デアリングタクト
H イスラボニータ、リアルスティール、マカヒキ、スワーヴリチャード、インディチャンプ

 

41 : 2021/05/17(月)00:32:34 ID:CnZlBU0A0
モーリスはアドマイヤマーズよりちょっと弱いぐらい
とにかくすべてに置いてタイムが遅いのは短距離馬としては致命的
産駒が異常に遅い馬ばかりなのも納得してしまう

 

44 : 2021/05/17(月)00:44:42 ID:cumeaKBZ0
>>41
実はアドマイヤマーズの2000の持ちタイムは1:58.5(上がり34.9)でモーリスより早かったりする
中山で斤量57だけど

 

78 : 2021/05/17(月)06:54:53 ID:TKB9Xgs+0
>>44
馬場が違うのにタイムなんて無意味
例えば、去年の安田記念の1分31秒9、VMは1分30秒6だが、同じ馬場で換算すると安田記念の方が0.8秒もタイムが早くなる
今年のVMも去年のVMほどの高速馬場にはならなかったが、1分31秒0で馬場の割には早いタイム
しかし、去年の安田記念と同一馬場で比べると極めて平凡なタイムに過ぎない

 

42 : 2021/05/17(月)00:40:38 ID:TbdFM+nf0
モーリスは走ってた頃あんまり気にかけなかったし、記憶にもあまり残ってない
ただ種牡馬として社台が猛プッシュしててそれで存在感感じた
でもグランは気になるし、存在感も凄くある
気持ちいい強さ

 

45 : 2021/05/17(月)00:44:48 ID:5qTizybP0
>>42
その猛プッシュの結果存在感のある馬は何か出ましたか?
モーリス4天王とか言うなよ
種牡馬として結局能力不足が露見したラキ珍がモーリス

 

46 : 2021/05/17(月)01:00:35 ID:TbdFM+nf0
>>45
違ってとってるよ
種牡馬としての存在感じゃなくて、自分にとって
モーリスは興味なくて存在感なかったから、
種牡馬になってモーリスという馬自身の存在を感じたという事
押しまくってるから
伝わったかな

 

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43 : 2021/05/17(月)00:42:20 ID:s5qLik0v0
マイルで史上最強馬のアーモンドアイを圧倒してるからなグランアレグリアは
インディチャンプでさえ歴代マイラーでは上位の存在
スプリントを直線競馬だけで差しきる脚の速さもある
モーリスってレースが上手いだけで身体能力に秀でてる訳では無いからグラン相手だと全く通用しないと思う
モーリスの相手で最強格がロゴタイプだし、しかもその相手に負けたりしてるわけで周りが弱かったからこそ重ねた実績だよね
モーリスが弱いとは言わないけどマイラーとして強いって感じでもない
オグリ、シャトル、フライト、ウオッカなんかの方がグランアレグリアの比較対象としては盛り上がる

 

77 : 2021/05/17(月)06:51:02 ID:TKB9Xgs+0
>>43
アーモンドアイ程度じゃ史上最強の争いにすら加われんよ
ヴァーミリアンとG1勝ち数で争うなり、ウオッカと府中専用機争いするのがせいぜい

グランアレグリアは府中専用機のアーモンドを府中で子供扱いした点はそこそこ評価できる
今のスタミナのいらない府中なら、よほど重い馬場になるか暴走でもしない限りは2400までなら普通に走って勝てるだろう

今年の大阪杯はスタミナ不要の府中どころか、有馬や宝塚よりも遥かにスタミナの必要なレースだった
グランアレグリアはあそこで勝ててれば本当に史上最強馬の最有力になっていたよ
今更、どう考えてもこなすであろう府中2000や府中2400を勝ったとしても評価は上がらない
まあ今年の大阪杯ほどにはならないだろうが、スタミナのいる有馬を勝つようなら評価しても良いよ

 

140 : 2021/05/17(月)17:18:52 ID:7XWT5c4B0
>>77
君は何を言ってるんだ?
マイラーとしてのグランの評価の話してるのに

 

47 : 2021/05/17(月)01:33:08 ID:WCHrySck0
モーリスの現役中から引退後くらいまで推しが酷かったよね
弱いって言うと馬鹿にされて印象操作なのか酷かった

 

50 : 2021/05/17(月)01:57:54 ID:CnZlBU0A0
>>47
グラス基地は未だにそうだろ

 

48 : 2021/05/17(月)01:53:46 ID:7lrBdoDV0
モーリスみたいなゴミじゃ相手にならない

 

49 : 2021/05/17(月)01:56:46 ID:OVGF9GB40
モーリスってか、当時の堀厩舎って出来杉よな
薬でも盛ってたんじゃねーの

 

53 : 2021/05/17(月)02:32:25 ID:bBy58gnA0
2000mクソ雑魚だったグランアレグリア
と2000mも結果出したモーリスとでは
現時点ではまだ差があるわ
グランが2000mを勝てて始めて議論の対象になりうる

 

54 : 2021/05/17(月)02:34:31 ID:zCSpxVKo0
今となっては香港なんて2流扱いだしモーリス時代まじで低レベルだろ

 

56 : 2021/05/17(月)02:47:01 ID:WCHrySck0
グラスワンダーは強かったけどね

 

57 : 2021/05/17(月)03:47:23 ID:6Yh5B7yX0
グランは中距離を勝ってない言うても
モーリスも1200で勝ってないよね
グラン派はモーリスは1200で勝ってないなんて誰も言ってないのに
何故モーリス派は中距離の話をしたがるのか?
というとこれは内心マイルでの負けを認めているからやろなあ

 

132 : 2021/05/17(月)15:18:12 ID:xzSjffS/0
>>57
そんなもん1200mより2000mの方が価値が高いからに決まってる。

 

58 : 2021/05/17(月)03:51:15 ID:cRgqx5kg0
モーリスとか格下すぎる

 

60 : 2021/05/17(月)04:01:20 ID:14HD6uvz0
悔しいけどモーリスが上

 

61 : 2021/05/17(月)04:06:15 ID:huVw2BtC0
てか、モーリスと中距離未勝利馬じゃ比較対象にすらならん

 

62 : 2021/05/17(月)04:14:16 ID:Ofms+2gB0
安田記念、秋天連勝で議論の対象だな
今の時点ではモーリスが上

 

63 : 2021/05/17(月)04:32:20 ID:CYvG1gJa0
ディープ基地はモーリスに自慢のディープ産駒達がボコボコにされたのをもう忘れたのか

 

64 : 2021/05/17(月)05:08:29 ID:K3uez7wG0
どっちが速いかで言ったらグラン
どっちが強いかで言ったらモーリス
速いタイム出すことに限定したらディープ産駒が突出してると思う

 

65 : 2021/05/17(月)05:46:38 ID:uQzivDkw0
モーリスは比較対象じゃないだろ
グランの比較対象はタイキシャトル ロードカナロア ニホンピロウイナー辺り

 

66 : 2021/05/17(月)05:57:06 ID:XljjKKQh0
たしかにカテゴリーとしてはそうかもな
モーリス持ち出すあたりに対立煽りしたいという底意地の悪さが透けて見える

 

引用元: モーリスとグランアレグリアどっちが強い?

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