モーリスとグランアレグリアどっちが強い？

やっぱグランアレグリア圧勝？

モーリスは国内じゃ微妙だよね
あの時代のマイルのレベルも

香港で勝負してほしい

モーリスってマイルじゃそこまで強いイメージがない

モーリスってアドマイヤマーズと同じくらいでしょ

>>5

3歳で香港制したマーズの方が凄い

グランアレグリアに決まってんだろ

ネタ抜きにインディチャンプがモーリスと同じくらいだと思うけどね
時代が悪い

グランアレグリアが格段に上すぎて比較対象にならねーだろ。
アーモンドアイならいろいろな視点で盛り上がるかもしれんが。

てことはグランアレグリアは日本歴代ナンバーワンのマイラーってことか

>>9

俺はそう思うな。
ここまで安定して長い間強いマイル馬なんて居ないでしょ

日本でモーリスを強いと思った事はないなあ。香港の馬場があってたんだろうね

>>10

不利のあったヴァンセンヌに負けそうになってギリ勝ちしてる程度だしな

タイム比較しても全然違うしな
実績は否定しないけどね
というかモーリスはマイルに限らず軒並みタイムが遅い

>>13

ベストタイムが
1600だと1：32.0（上がり34.5）
2000だと1：59.3（上がり33.8）
まあ俺もグランの方が強いと思うわ

>>18

タイム厨じゃないけど想像以上に遅くて草
調べたけどここ10年だと不良除くとビリ（秋天）とブービー（安田）なんだな時計
ちなみに安田のビリ時計はモーリスが負けた安田だったりする

モズベッロに先着されるのは良いのか？

モーリスとダイワメジャーどっちが強い？ってもんだろ

>>15

どっちも運良く勝ちを重ねてた感じ
力でねじ伏せたレースが少ないからね

>>17

凄いね！運だけでG1が5回とか6回も勝てるんだw

どっちが強いか？なんて直接対決するしか検証しようがないんだから。

そもそも斤量も性別も違うから比べようがない
タイムだけの比較ならグランだろうけど

モーリス馬鹿にされすぎだろ
当時いた厨どこいった？キタサンブラックより強いと息巻いてたのに

>>21

いつものグラス基地だろ騒いでるのは

そんなグランはモーリスの嫁候補

モーリスを強いと思ったことがない
ただ相手に恵まれただけの馬だぞ
2010年代じゃ最低レベルの年でしょ
香港の相手も糞弱く、香港のG2馬を少し離しただけで喜んでるけど
そんなのウインブライトでもラブズオンリーユーでも余裕でできる

グランの方が強い

俺もあんまり評価してないんだよな

モーリスは2000メートルの馬

華はモーリス

モーリスは国内で大して強い馬と戦ってないし
大して強い勝ち方もしてないんだよな
香港で走ればわからんが
東京マイルなら圧倒的にグランアレグリアだろう

グランが秋天勝てばグラン
通用せず惨敗ならモーリス

モーリスの時代って超暗黒期だからな
マジで雑魚しかいない

>>31

今もグラン以外は雑魚じゃね？

つうか今の馬のほうが全体的に圧倒的に弱いだろw

>>34

えぇ…

モーリスは一回も怪物と思ったことないし周りの評価も数年に一回出る程度の評価だったからグランアレグリアの方が強そう（最大限配慮

どちらも絶対王者な感じだったけど
モーリスは2着で鬼の首を取ったようにクソ弱いと言われ
グランアレグリアは4着でもそこまで叩かれない

競馬板民の叩き方から答えは自ずと出てくるのでは？

>>36

グランも普通に叩かれまくりだったぞ
ただ、コントレイルがいたおかげでターゲットが分散した感じはあるな

A モーリス、アーモンドアイ
B クロノジェネシス
C リスグラシュー、コントレイル
D エイシンヒカリ、キタサンブラック、フィエールマン、グランアレグリア
E ハープスター、レイパパレ
F ドゥラメンテ、キセキ
G サトノクラウン、シュヴァルグラン、ディーマジェスティ、サトノダイヤモンド、レイデオロ、グローリーヴェイズ、サラキア、デアリングタクト
H イスラボニータ、リアルスティール、マカヒキ、スワーヴリチャード、インディチャンプ

モーリスはアドマイヤマーズよりちょっと弱いぐらい
とにかくすべてに置いてタイムが遅いのは短距離馬としては致命的
産駒が異常に遅い馬ばかりなのも納得してしまう

>>41

実はアドマイヤマーズの2000の持ちタイムは1：58.5（上がり34.9）でモーリスより早かったりする
中山で斤量57だけど

>>44

馬場が違うのにタイムなんて無意味
例えば、去年の安田記念の1分31秒9、VMは1分30秒6だが、同じ馬場で換算すると安田記念の方が0.8秒もタイムが早くなる
今年のVMも去年のVMほどの高速馬場にはならなかったが、1分31秒0で馬場の割には早いタイム
しかし、去年の安田記念と同一馬場で比べると極めて平凡なタイムに過ぎない

モーリスは走ってた頃あんまり気にかけなかったし、記憶にもあまり残ってない
ただ種牡馬として社台が猛プッシュしててそれで存在感感じた
でもグランは気になるし、存在感も凄くある
気持ちいい強さ

>>42

その猛プッシュの結果存在感のある馬は何か出ましたか？
モーリス4天王とか言うなよ
種牡馬として結局能力不足が露見したラキ珍がモーリス

>>45

違ってとってるよ
種牡馬としての存在感じゃなくて、自分にとって
モーリスは興味なくて存在感なかったから、
種牡馬になってモーリスという馬自身の存在を感じたという事
押しまくってるから
伝わったかな

マイルで史上最強馬のアーモンドアイを圧倒してるからなグランアレグリアは
インディチャンプでさえ歴代マイラーでは上位の存在
スプリントを直線競馬だけで差しきる脚の速さもある
モーリスってレースが上手いだけで身体能力に秀でてる訳では無いからグラン相手だと全く通用しないと思う
モーリスの相手で最強格がロゴタイプだし、しかもその相手に負けたりしてるわけで周りが弱かったからこそ重ねた実績だよね
モーリスが弱いとは言わないけどマイラーとして強いって感じでもない
オグリ、シャトル、フライト、ウオッカなんかの方がグランアレグリアの比較対象としては盛り上がる

>>43

アーモンドアイ程度じゃ史上最強の争いにすら加われんよ
ヴァーミリアンとG1勝ち数で争うなり、ウオッカと府中専用機争いするのがせいぜい

グランアレグリアは府中専用機のアーモンドを府中で子供扱いした点はそこそこ評価できる
今のスタミナのいらない府中なら、よほど重い馬場になるか暴走でもしない限りは2400までなら普通に走って勝てるだろう

今年の大阪杯はスタミナ不要の府中どころか、有馬や宝塚よりも遥かにスタミナの必要なレースだった
グランアレグリアはあそこで勝ててれば本当に史上最強馬の最有力になっていたよ
今更、どう考えてもこなすであろう府中2000や府中2400を勝ったとしても評価は上がらない
まあ今年の大阪杯ほどにはならないだろうが、スタミナのいる有馬を勝つようなら評価しても良いよ

>>77

君は何を言ってるんだ？
マイラーとしてのグランの評価の話してるのに

モーリスの現役中から引退後くらいまで推しが酷かったよね
弱いって言うと馬鹿にされて印象操作なのか酷かった

>>47

グラス基地は未だにそうだろ

モーリスみたいなゴミじゃ相手にならない

モーリスってか、当時の堀厩舎って出来杉よな
薬でも盛ってたんじゃねーの

2000mクソ雑魚だったグランアレグリア
と2000mも結果出したモーリスとでは
現時点ではまだ差があるわ
グランが2000mを勝てて始めて議論の対象になりうる

今となっては香港なんて2流扱いだしモーリス時代まじで低レベルだろ

グラスワンダーは強かったけどね

グランは中距離を勝ってない言うても
モーリスも1200で勝ってないよね
グラン派はモーリスは1200で勝ってないなんて誰も言ってないのに
何故モーリス派は中距離の話をしたがるのか？
というとこれは内心マイルでの負けを認めているからやろなあ

>>57

そんなもん1200mより2000mの方が価値が高いからに決まってる。

モーリスとか格下すぎる

悔しいけどモーリスが上

てか、モーリスと中距離未勝利馬じゃ比較対象にすらならん

安田記念、秋天連勝で議論の対象だな
今の時点ではモーリスが上

ディープ基地はモーリスに自慢のディープ産駒達がボコボコにされたのをもう忘れたのか

どっちが速いかで言ったらグラン
どっちが強いかで言ったらモーリス
速いタイム出すことに限定したらディープ産駒が突出してると思う

モーリスは比較対象じゃないだろ
グランの比較対象はタイキシャトル ロードカナロア ニホンピロウイナー辺り

たしかにカテゴリーとしてはそうかもな
モーリス持ち出すあたりに対立煽りしたいという底意地の悪さが透けて見える