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1 : 2021/06/04(金)11:33:17 ID:9/wpSypy0
ラップをきちんと分析できる人ならこの結論に辿り着くはず
"
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5 : 2021/06/04(金)12:01:29 ID:mM4100470
>>1
なんでお前ができてる前提なんだ?

 

2 : 2021/06/04(金)11:41:14 ID:3Dhf5Qtr0
ベタールーズンアップって言いたいだけだろ

 

90 : 2021/06/05(土)01:14:53 ID:ZkD8WRYD0
>>2
大川アナは言えなかったからな

 

105 : 2021/06/05(土)08:09:28 ID:Kq+DWmmm0
>>90
いや、そういうんじゃないんだよ

 

3 : 2021/06/04(金)12:00:35 ID:pEFk1/9E0
アーモンドアイ

 

4 : 2021/06/04(金)12:01:21 ID:iGIkWYf70
ホーリックスだぞ

 

6 : 2021/06/04(金)12:04:34 ID:NOweHFUG0
日本馬ならエルコンドルパサー

 

7 : 2021/06/04(金)12:05:25 ID:EJ+FMQ6D0
ピルサドスキーも捨てがたい

 

8 : 2021/06/04(金)12:05:52
レガシーワールドに決まってるじゃん
コタシャーン、スターオブコジーン、アーバンシーに勝ったんだから

 

74 : 2021/06/04(金)22:08:31 ID:0Lb1xJKR0
>>8
お前、あのレースちゃんと見てないだろう
コタシャーンが物凄い脚で追い込んできたんだけれど騎手のケント・デザーモがハロン棒とゴール板を間違え途中で追うのを止めたからレガシーワールドが勝ちを拾ったんだぞ

 

75 : 2021/06/04(金)22:21:19 ID:1XvK8f7L0
>>74
と言われるがあれは交わせてない可能性のが高いよ

 

102 : 2021/06/05(土)07:08:14 ID:k56ver5M0
>>75
普通に追っても届いてないよねアレ

 

9 : 2021/06/04(金)12:08:07 ID:mhKDIsRx0
何だかんだ速く走った方が偉いんだから、当時の馬場でレコードのホーリックスとオグリキャップだろ。

 

12 : 2021/06/04(金)12:17:21 ID:BqsRRxBV0
>>9
あの頃の馬って今の馬場ならどんだけのタイムで走破できるんだろうな
オグリは今でも無双できると思ってるわ

でも俺はシングスピール

 

41 : 2021/06/04(金)15:35:41 ID:GIEbuWxG0
>>12
オグリ引退からブライアン誕生まで競馬空白あったよな

 

10 : 2021/06/04(金)12:09:10 ID:sA6cYwSE0
ストマックだろ

 

11 : 2021/06/04(金)12:14:27 ID:IpFyuReJ0
シングスピール一択

 

13 : 2021/06/04(金)12:19:08 ID:3Dhf5Qtr0
当時の馬場でレコード出したから、今の馬場で走ればもっとレコード出るってわけじゃないからなw
芝はそんな単純じゃないからw

 

18 : 2021/06/04(金)13:02:23 ID:BqsRRxBV0
>>13
そこまで突っ込んだ話するとサンデーやディープ産駒の活躍は馬の強さじゃなくて造園課の賜物って話になるぞ
ていうかなん癖とかいらんから馬の名前出せよ

 

83 : 2021/06/05(土)00:17:26 ID:t16tW/NN0
>>18
いや、どこがなん癖だよw
造園課とかそんなレベルの話じゃないんだよw

 

14 : 2021/06/04(金)12:37:08 ID:TSxYuklU0
加齢臭酷すぎるスレ

 

15 : 2021/06/04(金)12:42:49 ID:m3hLW3Fh0
あ、アルカセット・・・

 

16 : 2021/06/04(金)12:50:39 ID:FYmR3nD70
ベタールースンアップかピルサドスキーかシングスピール
参戦だけならモンジューかジョンヘンリー

 

17 : 2021/06/04(金)12:55:57 ID:ShGHcyq70
ラップップ~

 

19 : 2021/06/04(金)13:10:04 ID:Z32b4JjR0
イブンベイ

 

22 : 2021/06/04(金)13:38:49 ID:1ZZQic7F0
ランドやろ

 

32 : 2021/06/04(金)14:18:59 ID:CQzdoojo0
>>22
我がドイツの競走馬は世界一ィ!とか
翌週の競馬ブックに書いてあった気がする

 

23 : 2021/06/04(金)13:43:24
流石にドーピングインパクトじゃないかな
勝ちっぷりだけならゼンノロブロイも強かった

 

27 : 2021/06/04(金)14:02:48 ID:wUhm6UrO0
オーリックス
ピル佐渡スキー
寝具スピール

 

29 : 2021/06/04(金)14:13:44 ID:050YxtIj0
エピファネイアだろ

 

31 : 2021/06/04(金)14:15:41 ID:0qYkFmw80
ベタールースンアップで間違いないよ
次点でホーリックス

日本馬ならトウカイテイオーだろ

 

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33 : 2021/06/04(金)15:13:04 ID:AkuY7CfG0
テイエムオペラオーってなんで種牡馬で人気なかったんだろうな

 

36 : 2021/06/04(金)15:21:37 ID:l8rEV4IA0
>>33
典型的な欧州スタミナ血統

 

34 : 2021/06/04(金)15:16:13 ID:qdfPrOcG0
モンジューとか華麗な戦績の馬がなんでJCなんかに来たのか今となっては理解不能だわ

 

35 : 2021/06/04(金)15:20:18 ID:zChKm1Ha0
はいはい、アーモンドアイで終了

 

37 : 2021/06/04(金)15:26:08 ID:E1XsJC6c0
タマモクロスとオグリキャップに勝ったペイザバトラーだな

 

38 : 2021/06/04(金)15:29:30 ID:We5clxvS0
インドのシンザン

 

118 : 2021/06/05(土)12:58:18 ID:gkVpPr620
>>38
オウンオピニオン覚えてくれてる人がいて嬉しい

 

39 : 2021/06/04(金)15:30:29 ID:gxDDOn2F0
ベタールースンアップの父ルースンアップ
カウンテスアップの母カウンテスドレスアップみたいなの好き

 

44 : 2021/06/04(金)16:03:03 ID:050YxtIj0
競馬ファンは海外馬が多かったJCこそハイレベルみたいな勘違いをしてるが
いくら向こうの大レースを勝ってようが能力がスポイルされる
慣れない日本の馬場で地元馬が弱いから勝てたりいい勝負できた時代より
日本の馬場に特化した日本馬が着実にレベルアップして海外ば余裕で跳ね返してる今の方が
ジャパンカップというレース単体での比較ならレースレベルは上では
だからここ10年くらいで1番インパクトがあった馬が歴代最強
だと思う

 

48 : 2021/06/04(金)16:18:00 ID:T4uOAO+w0
アルカセットの勝ちタイムにはビビっただろお前ら

 

52 : 2021/06/04(金)16:28:30 ID:9odq2Iya0
>>48
あの時計も馬場考えたら大したことがない
ホーリックスの時の馬場で2分22秒が出てしまってる以上は、驚きなんて全くない

 

49 : 2021/06/04(金)16:22:22 ID:bbZaNYX10
普通にはシングスピールかピルサドスキーだろうが、
メジロマックイーンやマジックナイトを全く問題にしなかった、
ゴールデンフェザンドも捨てがたい

 

51 : 2021/06/04(金)16:24:54 ID:i1UxV51C0
エピファネイア一択

 

53 : 2021/06/04(金)16:29:51 ID:9odq2Iya0
>>51
2000年以降のジャパンカップ最強馬ではあるな

 

54 : 2021/06/04(金)16:36:30 ID:P1jS0Cit0
海外勢に蹂躙されてた時代の日本のG1馬は今の未勝利も勝てんわ
ホーリックスとかでやっと今の3勝クラス級
馬が時代とともに強くなるのは常識だが日本馬は相対的にも強くなりすぎた

 

57 : 2021/06/04(金)16:51:35 ID:9odq2Iya0
>>54
ヒント
馬場差

 

55 : 2021/06/04(金)16:38:28 ID:Gh6giyMT0
またマームードのを使った無駄主張かよ

 

56 : 2021/06/04(金)16:45:59 ID:GkG1k0M50
歴代ジャパンカップ

90年代なら、日本馬ならエルコンドルパサー(1991年から2000年)
次点 スペシャルウィーク
00年代なら、日本馬ならジャングルポケット(2001年から2010年)
次点 アドマイヤムーン
10年代なら、日本馬ならアーモンドアイ(2011年から2020年)
次点 キタサンブラック

 

58 : 2021/06/04(金)16:59:23 ID:0qYkFmw80
>>56
エルコン、スペのジャパンカップって90年代ではどう見てもワースト1、2でしかない

 

60 : 2021/06/04(金)17:15:27 ID:ypxpYClO0
>>58
バカだなお前

 

66 : 2021/06/04(金)17:31:11 ID:0qYkFmw80
>>60
お前がな
どう見ても低レベル
メンバーレベル低すぎる

 

62 : 2021/06/04(金)17:18:13 ID:SPubZFs50
オセアニア時代の実績なら
ホーリックスよりはベタールースンアップだろうな
まあ基本2000m以下の馬だったようだけど

 

69 : 2021/06/04(金)19:06:49 ID:tLzfHSkI0
アーモンドアイちゃん

 

70 : 2021/06/04(金)19:13:58 ID:vOf9NCqR0
ゴールデンフェザントだろ

 

71 : 2021/06/04(金)19:23:00 ID:GBPFTBHy0
マジレスするとエルコンドルパサー

 

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73 : 2021/06/04(金)19:24:21 ID:yA8d2JdH0
ゴールデンフェザントで間違いない

 

77 : 2021/06/04(金)23:03:53 ID:0FaavoiD0
ベタールースンアッ

 

78 : 2021/06/04(金)23:11:34 ID:rLc0f9G30
そんなもん、実際やってみなけりゃわからんだろ

 

79 : 2021/06/04(金)23:14:03 ID:qbvwEncx0
コンドル

 

80 : 2021/06/04(金)23:18:38 ID:qbvwEncx0
そもそもコタシャーンって別に一流じゃないからな。
欧州でボコボコにされて、アメリカではサブ扱いの芝の方で走ってた駄馬だし

 

81 : 2021/06/05(土)00:03:28 ID:aXm0kp960
昔なんて情報少なかったのにジャパンカップでどう力関係判断してたんだ?
日本馬だと足りない時代の外国馬の格付け

 

82 : 2021/06/05(土)00:12:30 ID:FJ2OXrHF0
>>81
日本馬は全然足りなくなかった
初めは欧州馬を過剰評価しすぎ
アメリカ馬は過小評価
オセアニアは超過小評価
日本馬も評価としては過小評価

レースを重ねるごとに徐々にそれなりに適正評価になっていった感じかな

 

85 : 2021/06/05(土)00:23:23 ID:FJ2OXrHF0
旧府中の時のジャパンカップはレースレペルは大体はタイムではかれるから

90年代では97から99年はレベルは低い、最低はエルコンの年
90年代の前半はゴールデンフェザントの時が一番下かな

 

88 : 2021/06/05(土)01:02:06 ID:qsVZ5YzmO
ホーリックス

 

89 : 2021/06/05(土)01:07:17 ID:TNkFlhpH0
エルコンドルパサーだろうな普通に
あまりにも強い

 

91 : 2021/06/05(土)01:16:07 ID:VPl0E0230
日本最強馬オル屁ーブルに勝ったジェンティルドンナ

 

92 : 2021/06/05(土)02:55:58 ID:H1jXJjSF0
外国馬ならピルサドスキー、日本馬ならテイエムオペラオー

 

96 : 2021/06/05(土)04:56:53 ID:rbyvr1Ul0
スペちゃんだよ

 

99 : 2021/06/05(土)05:50:17 ID:Sqdcg27F0
タップダンスシチーが出てないとは。
着差見てみろよ。

 

100 : 2021/06/05(土)05:53:01 ID:rVketzhu0
そもそも、レースの着差より相手関係だよね
弱い競走馬を相手に圧勝なんかしても、
最強とは言えない
強い競走馬が何頭もズラリと揃い、
その強い競走馬と戦い、圧勝すれば
最強の証だろうね

 

101 : 2021/06/05(土)06:11:47 ID:Nmnxky7N0
逆に最弱は?

 

103 : 2021/06/05(土)07:21:19 ID:U82HpOMj0
強い外国馬がいた時代のジャパンカップはレースのレベルが高ければギッチリタイムも出たレース
旧府中は良馬場なら2分23秒台以上は必須
89ホーリックス
90ベタールースンアップ
94マーベラスクラウン
96シングスピール
01ジャングルポケット
と道悪の92トウカイテイオー
この中のどれかでしかないよ

 

104 : 2021/06/05(土)07:58:54 ID:aCl7wGp20
>>103
エピファネイア>>>>>マーベラスクラウン

 

106 : 2021/06/05(土)08:11:39 ID:U82HpOMj0
>>104
根拠は?
あの時期のマーベラスクラウンは強いよ

 

109 : 2021/06/05(土)09:01:22 ID:GgpeXjrH0
メアジードーツ

 

111 : 2021/06/05(土)09:27:08 ID:YzrlxecK0
寝具sleep

 

115 : 2021/06/05(土)10:52:34 ID:M5yRiz/10
普通にアーモンドアイが勝ちそう

 

117 : 2021/06/05(土)11:37:04 ID:qevZFMMZ0
ホーリックスはインパクトあるな
1600通過がその年の安田記念より速くて、1800と2000の通過が当時のレコードを上回ってるんだろ?
直線の攻防も力振り絞っての我慢比べみたいになってて見応えある
実際に当時の雰囲気体感したかった

 

119 : 2021/06/05(土)13:05:11 ID:fEouFxV90
改修前の府中
ホーリックス

改修後の府中
エピファネイア

馬場換算で圧倒的に速いタイム出してんのがホーリックスな

 

120 : 2021/06/05(土)13:46:44 ID:q/f+HHoL0
ホーリックスのタイム見ると馬場改修の影響少なく、馬質の影響大だと実感できる

 

引用元: 歴代最強のジャパンカップ馬ってベタールースンアップだよな

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