牝馬と牡馬、どうして差がついたのか…

慢心、環境の違い？

斤量お薬の違い

>>2

で終了してた

ウオダス、ブエナの時も牝馬優勢になったが、その後牡馬が巻き返したろ
またそのうち牡馬が巻き返すよ

>>3

ウオダス→ブエナ→ジェンティル→少しあいてアーモンドリスグラ→クロノ
ほぼずっと牝馬が現役最強クラス

>>8

オルフェゴルシラブリーデイモーリスキタサンブラック

>>21

インディチャンプもマイルで一時代築いてませんかね？

ダートは牝馬は手も足も出ないのはなんでだ

>>4

牝馬で強いのは一部のノーザン馬ぐらいでノーザンの強い馬は芝行くから

牝馬も別に全体的に強い訳じゃないんだよな
年に1.2頭だけ牡馬に勝てる馬が出てくる謎

>>9

お薬とトレーニングがハマる馬が年に数頭なんじゃないの
要は普通の牝馬より肉体が丈夫
まあ体質はわからんけど

2キロの斤量がいらなくなったのは大きいな
早く撤廃しないと

1.5キロ差のヨーロッパでも牝馬の時代が続いてるしオーストラリアもブラックキャビアとウィンクス
芝の牡馬の名馬なんてどこにもいない

>>13

それ。

やっと日本も牝馬をまともに管理するようになったというだけの事ですね。

そりゃ時代がSDGs

特にノーザン牝馬がおかしい強さ

繁殖に影響しますと言われてトップ層以外あまり使ってないという関係者の話もデータと整合性が取れてるよな

ダートは単純に深くなっての牝馬不利が1番大きいかな
砂厚変遷の過程と関係者のコメントと実際のデータが合ってるからそれで片付けて問題ないでしょう

同斤量背負ってから「牝馬の時代」「女性は強い」と騙って、もとい語ってほしいね

それで去年の札幌2歳Sなんですけど

>>25

1着（牝） 阪神JF、桜花賞など
2着（牝） オークス
3着（牡） NZT、落馬

今の時代に牡馬で複数GI勝つのは至難の技

染色体

オークス18頭VSダービー18頭で対決したら
絶対に牡馬の方が上にくるけどな
全体では牡馬の方が明らかに上

普通に「牝馬でまぁまぁ強い」って馬はサトノレイナスやダノンファンタジーみたいに牡馬に負ける

ただ一部のトップ層牝馬は完全に牡馬より上
G1レベルになると牡馬には無い「牝馬のキレ」みたいなものが必要なんだろうね

デビュー時→ラストランの馬体重
リスグラシュー 432kg→468kg
アーモンドアイ 472kg→490kg
ラッキーライラック 480kg→522kg
グランアレグリア 458kg→502kg（安田記念時点）
クロノジェネシス 440kg→478kg（宝塚記念時点）
レイパパレ 416kg→432kg（宝塚記念時点）

ウオッカ 494kg→494kg

>>32

ダイワ±0
ブエナ＋18
ジェンティル－4

今年の3歳は牡馬が優位でしょ

ここ数年で牡馬相手に無双できたのってリスグラシューアーモンドアイグランアレグリアクロノジェネシス以外でなんかいたっけ？

>>34

まぁここ数年牝馬相手に無双した牡馬が皆無なんだけどね

地球温暖化のせい

ダートと障害見りゃ分かる
日本でも世界でも牝馬は強くなってない
芝は斤量差が響く馬場とスピードレースが増えたから

ノーザンなら育成時の乗り込み量の違いだろうな
最近まで牝馬の方が牡馬より6倍乗り込みしてた
牡馬を大切に扱い過ぎてこの結果に

牡馬より強いわけではないけど、G1ではカレンとかサラキアとか牝馬が2頭馬券に絡むケースが多いね

角居が日本の馬場は軽くて
筋肉量が多い牡馬より牝馬の方がむしろ有利な場合がある
みたいなことを言ってたような。

だから日本だと馬場が高速化したせい，というのが一つ大きな理由だと
思うけどね。

中央で一番短距離の重賞アイビスSDの勝ち馬は牝馬の方が多い
スピードレースほど牝馬に利がある
やはりターフの高速化が大きいな

あと古馬の牝馬路線の充実化もね
牝馬限定重賞が増えて早期引退で繁殖入りするより稼げるようになった
自ずと各陣営の牝馬育成も変わってきてその中から牡馬を凌駕する個体も増えた

ウォッカダスカくらいまでは馬の実力だけどそれ以降は明らかにお薬効果

>>41

それが正しいかどうかはわからんけど、ウオッカの後明らかに社台が必死になりだした感はあるね

ダスカでウオッカの上を行けなかったのが悔しかったんだろうし、同時に牝馬でそんだけやれちゃうの？っていう気付きもあったろうし
その牝馬の最高実績を社台外の馬にやられちゃったら面目が立たんってのもあるんだと思う
ブエナ以降、牡馬は後回しでとにかく強い牝馬！って動いてるよね
まぁ強い牝馬がヒーローとしてファンが盛り上がるっていう流れが出来上がってたのもあるんだろうけど

ジェンティルくらいではまだ何とも言えない感じだったけど、すっきりと最強牝馬ですって言えるアーモンドアイが出て、さてこれからどうするかってのは気になる

クスリが無かった時代だったからこその女帝エアグルーヴだからな

>>43

エアグルーヴの時代はホルモン剤が禁止される前後だから
クリーンな時代とは言えないよ

>>49

ベガ、エアグルーヴ、ダイナアクトレス8、90年代あたりの社台系は
そういうのやってないのかもな

牝馬は海外だと弱いなら高速化が原因ぽいけどそうなの？

牝馬が強いのは世界的傾向なんじゃないの？

>>45

そんな傾向はない

明確に線引きしようとしたときに牝馬のお薬ってどの世代からなん？

世界的に流行している薬のせい
合法的なドーピングで強くなっているだけ

クロノ引退したらさすがに打ち止めやろ。。
レイパに無双されるなんてさすがに冷え冷えやわ

3メスもソダシはマイル路線やろうし
ユーバは怪我したし

世界的には傾向は無いな
日本だけ、それも王道路線の芝中距離のみ

能力もそうだけど
サンデーサイレンスやディープインパクト
同じ種牡馬が一党独裁してるせいで子供たちに個性がなくなった
血統が偏った兄弟ばっか見て生きてると競争しなくなるんじゃないか？
今の牡馬は弱い以前に闘争心が見えてこない

あーステイゴールドもいたか。あれもウゼエわ。

>>56

ただのアンチサンデーじゃないか

馬場がーとかスピードがーとか言ってる奴らは重馬場でも牝馬が圧勝した記憶が消えてるの？

>>59

馬場が悪くても勝てるようになったのって割と最近じゃない？

芝では、スピードとパワーの両立が求められる渋った馬場になるほど
逆に牝牡の差がでかくなるんだよな
瞬発力勝負とか短距離の方がまだ差は小さい

そうそう
府中高速馬場以上に中山荒れ馬場とか阪神田んぼ馬場で牝馬が凄みのある勝ち方してんだよな
そもそも馬場のお陰ならノーザン牝馬以外も勝ってないとおかしい

牡馬は早くに身体が硬くなりすぎるのよね
ディープ牡馬が早熟言われるのもそれが原因

今って牝馬勝っても当たり前すぎてスター扱いされんもんね
アーモンドアイが本当久々のスターホースって感じで

逆に牡馬の本格的チャンピオンがでたらめっちゃスターになれる気がする
牡馬のチャンピオンなんてキタサンブラックが最後だからなあ

>>66

コントレイルにはその期待がかかっていた分失望も大きくアンチ勢力が増してしまったw

むしろデビュー時から変化ほとんどないやつの方がヤバくねって気がする

牡馬限定戦作れよ

今年の3歳は今のところ牡馬が強いけどこの時期のリスグラやクロノが牡馬蹴散らす化け物に成長すると思ったやつ少なかったからなあ
3歳で牡馬の方が強くても古馬になると逆転しそう

牡馬はクラシックにピーク合わせ過ぎちゃうのもあるのかね

このままじゃ父系の大断絶、世代交代の失敗と遅れ、小粒牡馬産駒だらけでまともな種牡馬がいなくなる時代になりかねない。

切れ味特化の馬場傾向が一番の原因でしょ

競走馬からディープ産駒が消えたらそれはそれで新しい環境になるから楽しみ

そんな便利なドーピング検査にも引っかからないお薬があるなら
牡馬にも飲ませればいいだけでは、という話になるからなあ

>>83

ウケ狙いとはいえワロタw

ダートとエクイターフの違いが結果として出ているってことなのかね
キーとなるのは背中と筋肉かもな

満身・創痍の違いとかじゃね

骨量、斤量の差