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1 : 2021/09/27(月)11:44:05 ID:BK9YsPGw0
どうなん?
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2 : 2021/09/27(月)11:45:15 ID:vk3RdXAS0
三着なら問題ないが、僅差の4着はダメだろ

 

3 : 2021/09/27(月)11:45:45 ID:yxFGLUKV0
福永自体が重馬場苦手っぽいな

 

186 : 2021/09/27(月)15:13:27 ID:LkHMT4t50
>>3
おまえは福永が重馬場走ってるとでも思ってるのか?走ってるのは馬だよ

 

4 : 2021/09/27(月)11:45:57 ID:HA5RbxTb0
騎乗はなにも問題なく折り合っていたし
ただの高速馬場得意の馬ってだけや

 

5 : 2021/09/27(月)11:47:54 ID:hsOvgJWb0
流石に適性あれど2勝クラスに負けるのはダメやろ

 

6 : 2021/09/27(月)11:48:15 ID:QQJ3kVsV0
全く折り合いつけられず消耗しただけ
不安要素はないと吹きまくった騎手の怠慢さが招いたのもある

 

8 : 2021/09/27(月)11:51:10 ID:1biXkLMr0
返し馬見たら少なくともキングストンボーイよりかなりまともだったから
外回れば何とかなると判断したんだろう。
想像以上にキレが無くてあんな感じよ。
返し馬は最高速で何処まで出るかまでは確認出来ないから仕方無い

 

9 : 2021/09/27(月)11:54:07 ID:C933tV/c0
ダービー勝利直後に2勝クラスの馬に千切られるダービー馬なんて見たくなかったわ

 

55 : 2021/09/27(月)12:31:09 ID:ilSnOj8c0
>>9
それな、負けるにしても格ってもんがあるよな

 

10 : 2021/09/27(月)11:54:38 ID:2iDx5lQ+0
福永は返し馬もレースの運びも問題なく行ったけど最後バテたと

 

11 : 2021/09/27(月)11:56:16 ID:4pKVqaVi0
どう乗っても1.5馬身を覆すのは難しいわ
2着馬みたいな競馬が出来る馬でもないしガンマークしてきたキングストンを凌いだだけマシなんじゃないの

 

12 : 2021/09/27(月)11:58:07 ID:ipjULcTA0
適性がモロに出ただけだろ
条件馬に負けるなって言うけどモンテディオは勝ったレース両方上がり35秒以上かかっててシャフリは逆に上がり35秒レベルの競馬は経験したこともない
福永が乗りヘグリしてるかどうか以前の問題だよ

 

13 : 2021/09/27(月)11:59:49 ID:Y6EY9iF80
不良馬場で買うヤツが馬鹿だろ。
それで4着で騎乗ミス?主が下手なだけ。
それを福永のせいにするな。

 

14 : 2021/09/27(月)12:00:00 ID:QMz4nPEH0
そりゃ内伸び馬場で外回してはね

 

139 : 2021/09/27(月)13:35:05 ID:42XmxojX0
>>14
大外枠だしルメールにずっと張り付かれてたからな
ルメールは昨年の菊花賞でも同じ事やって相手の馬はおろか自分の馬も終わらせてた
先々を見据える馬ですることじゃないよな
福永が嫌いなだけかも知れんが

 

15 : 2021/09/27(月)12:00:08 ID:T6P6LRu90
4コーナーの手応えは悪くなかったのに直線伸びなかったのは騎乗より馬の適性じゃないの

 

16 : 2021/09/27(月)12:00:11 ID:OxMs83Ai0
どこが問題だったんだよ
単純に重馬場では凡馬だっただけだろ

 

17 : 2021/09/27(月)12:01:13 ID:QQJ3kVsV0
ステラの方がこなせない走法と実績なのに騎手の工夫で勝たせた馬だからな
それと比べると、鞍上が下手だったシャフリヤールには同情するよ

 

29 : 2021/09/27(月)12:13:56 ID:CL6dvccV0
>>17
ステラは不良馬場のサウジカップを勝ってるよ。

 

32 : 2021/09/27(月)12:14:42 ID:QQJ3kVsV0
>>29
走法的にこなせない確率が高いのに騎手が上手く乗った例な
陣営もそうコメント

 

155 : 2021/09/27(月)14:06:12 ID:6wGoOiBz0
>>32
ステラは重馬場得意だぞ
バゴだしな

 

18 : 2021/09/27(月)12:02:03 ID:ZelW37z90
1番人気4着で完璧じゃん

 

19 : 2021/09/27(月)12:03:31 ID:y5ofXQ480
菊花賞ってタイプの馬と思えないな、出るんなら消しでもいいな

 

20 : 2021/09/27(月)12:04:57 ID:prH2Z7Mt0
あの位置にいて騎乗ミスはないな
シャフリヤールがどうしようもない駄馬だっただけ

 

21 : 2021/09/27(月)12:05:41 ID:QQJ3kVsV0
>>20
伸びない外回り続けて切れ味削いで折り合いもつけられなかった乗り方をか?
馬のせいにするな

 

45 : 2021/09/27(月)12:23:52 ID:prH2Z7Mt0
>>21
その更に外を回っていたルメールのキングストンボーイと着差ほとんど無しという時点で言い訳不可能

 

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22 : 2021/09/27(月)12:08:24 ID:D13xG1RX0
なにがなんでも福永叩きに持っていくのはつまらんよ

 

24 : 2021/09/27(月)12:11:27 ID:QQJ3kVsV0
>>22
それは及第点の乗り方をした騎手に言えること

 

23 : 2021/09/27(月)12:08:41 ID:Q+XhEJqE0
アレで馬券外なんだから福永を責めるのは酷だろう
大外の断然人気馬としてオーソドックスな騎乗
一か八か逃げてれば馬券内だったろうけどそんなことする騎手でも厩舎でもない

 

25 : 2021/09/27(月)12:11:58 ID:hjN1e8h/0
シャフリヤールとは何だったかスレで福永への批判ほとんど無かったし問題ない
誰もが量産型ディープという認識で一致してた

 

26 : 2021/09/27(月)12:13:07 ID:YK5RWzvf0
福永は思い描いた通りに回ってきたらしい
かといって前目の競馬しても1着はなかったろ

 

27 : 2021/09/27(月)12:13:15 ID:ygp4nydQ0
上がり35.8くらい出せてれば勝てたんだし弱かったとしか

 

30 : 2021/09/27(月)12:14:20 ID:tkbOnlct0
ワンオンとかワグネリアンってなんやかんや言っても最低限は果たしてるんだよな

 

34 : 2021/09/27(月)12:16:03 ID:r3eXwyr70
福永の言い分だと単に馬の力不足みたい。馬場が合わない
騎乗は理想通りだったらしい

 

35 : 2021/09/27(月)12:16:07 ID:c1xvDLqL0
ダービー馬が神戸新聞杯で馬券外に吹っ飛んだのはタヤスツヨシ以来
そのタヤスツヨシはダービー以降一度も馬券に絡んでないまさにラキ珍
シャフリヤールもその可能性がある

 

38 : 2021/09/27(月)12:18:38 ID:4J+J5PUW0
単純に馬が弱い…

 

39 : 2021/09/27(月)12:19:50 ID:QQJ3kVsV0
武豊がSSの瞬発力に狂ったように、騎手の工夫などいらず外回して勝てると怠慢したか

シャフリヤールはディープと似たバネをしてると福永藤原陣営が言った時から、そういう予感はしていたがな

「本物の味」を知ってしまうとそれに取り憑かれるようになる
だから不安要素は何もないとあれだけ吹いてしまったのだろう

 

41 : 2021/09/27(月)12:20:46 ID:M+N2Hd9U0
このスレの単発君はほぼ一人だね、他のスレに書き込んでない奴らばかり

 

42 : 2021/09/27(月)12:21:17 ID:tkbOnlct0
問題は次だな
多分乗り代わりでJCだろうけど

 

43 : 2021/09/27(月)12:22:17 ID:wm84p9/V0
>>42
コントは秋天だけでジャパンCは出ないよ
福永はちゃんと証明しなきゃならない、シャフリヤールが如何に素晴らしい馬なのかを

なので、乗り替わりはない
会員が騒がなければな

 

44 : 2021/09/27(月)12:23:36 ID:M+N2Hd9U0
コントレイルって秋天から有馬行くの?

 

46 : 2021/09/27(月)12:24:07 ID:pUmyKIca0
この馬の毎日杯と日本ダービーのパフォーマンスが凄すぎて、どうしても量産型だと思えない自分がいる

 

47 : 2021/09/27(月)12:25:21 ID:TL9bK9Iu0
>>46
何も間違っていないよ、君は見る目がある
競馬を知り尽くしてる人間ほど、この馬の走りに入れ込んでしまうだろう

この馬は、ディープ最高傑作の素質がある

 

48 : 2021/09/27(月)12:27:05 ID:TL9bK9Iu0
昔はSS産駒にも言われていた、SSは大物を出せないと
しかし、ディープがそれを証明してみせた

そしてコントレイルを死ぬ間際に輩出した、
コントレイルも素晴らしい馬だよ、しかしシャフリヤールのあのあの脚はディープと匹敵するモノを持っている

 

50 : 2021/09/27(月)12:27:42 ID:9PhdI43v0
いい馬だけど馬場を選ぶってだけでしょ
劣化コントレイルくらいの認識でいいんじゃないの

 

52 : 2021/09/27(月)12:29:44 ID:TL9bK9Iu0
>>50
馬場適性というのは走法だけ見ても計り知れないのだよ
それが、潜在能力というものだ

今回福永はその利点に気付けていなかったが、必ず気付く時が来るはず
そうやって失敗をしながら理屈ではない馬の本当の能力というものを経験するのだ

 

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51 : 2021/09/27(月)12:29:32 ID:XdqkYvmN0
どちらかというとダービーが得意な流れになっただけだと思うけど

 

62 : 2021/09/27(月)12:33:31 ID:pUmyKIca0
>>51
それだと毎日杯が説明つかない

 

77 : 2021/09/27(月)12:41:34 ID:XdqkYvmN0
>>62
うーん、レコードと言いたいなら昨今のレースタイムは馬場に大きく左右されるからあまり評価してない
グレートマジシャンにクビ差勝ったレースだなとしか

 

93 : 2021/09/27(月)12:52:03 ID:pUmyKIca0
>>77
もう一度展開を見直してみて、前半57秒台のハイペースから押し切る驚異的な持続力、当時のスレでもヤバすぎて騒がれてた、これに勝ったエフフォーリアはどんだけ強いんだよと
誰もが認める素質馬グレートマジシャンに乗ってたルメールも思わず化物って発言してた

 

53 : 2021/09/27(月)12:30:15 ID:dSQRX2Ql0
2コーナーから中団で手綱引いてた時点で駄目だと思ったわ
あの馬場なら、もう少し前の位置で引くならわかるが中団じゃミスだわ

 

54 : 2021/09/27(月)12:30:45 ID:vJSE7zDr0
ただ周ってくるだけのいつもの福永じゃん

 

56 : 2021/09/27(月)12:32:21 ID:y5ofXQ480
名前からしてマイラーだろ安田記念1着しそうな名前じゃんか

 

57 : 2021/09/27(月)12:32:33 ID:/8B8SgED0
見れば騎乗に何の問題もないってわかるだろ
完全に適性の差

 

58 : 2021/09/27(月)12:32:40 ID:fWDk9JQI0
パドックから良く見えなかった
返し馬も普通の馬だった
レースも福永が引っ張ってた
まぁ負けて何ら不思議の無い負けかた

 

59 : 2021/09/27(月)12:32:41 ID:yTzs3eZL0
重馬場だから

 

60 : 2021/09/27(月)12:33:10 ID:tOhP4M180
ダービー全盛期

 

61 : 2021/09/27(月)12:33:16 ID:me1hxZ6E0
阪神3000はキツイよなあ

 

64 : 2021/09/27(月)12:33:55 ID:PQf0WHUs0
重馬場得意のステラに負けたのは仕方ないにしても最低3着は死守しないと駄目だわ
折り合い下手すぎる

 

65 : 2021/09/27(月)12:33:57 ID:Gbajb1uW0
3着には来て欲しかった。

 

66 : 2021/09/27(月)12:34:28 ID:z3kVL9dk0
道中頭がガクッって下がってるシーンがあるし、明らかに走りにくそうにしてる
全力で走ったらコケて大怪我しそうな馬場を全力で走るかって話

 

68 : 2021/09/27(月)12:36:32 ID:tOhP4M180
神戸新聞杯負けたダービー馬は虚弱

 

69 : 2021/09/27(月)12:36:40 ID:pD4SSi/a0
もっと前行かせた方がよかったんだろうけどあんなに伸びないと思わないし結果論だわ

 

70 : 2021/09/27(月)12:37:14 ID:Ra3NfLDQ0
福永は手綱さばきが下手だから長距離や折り合い難の馬やスタミナがいる馬場はダメ

 

73 : 2021/09/27(月)12:38:17 ID:OelMuoJF0
13.1 - 11.4 - 12.5 - 13.6 - 13.2 - 12.8 - 12.5 - 12.4 - 11.9 - 12.2 - 12.4

さすがに前半1000mで63.8も要し上がり最速でも35.6を要するタフな馬場ではこの馬に合っていない
しかも元から馬格の足りない馬だしパワー勝負には合わないだろう

 

74 : 2021/09/27(月)12:38:49 ID:D6ILioZ80
不良馬場でこそ先行して34秒切る上がり出さないと

 

75 : 2021/09/27(月)12:39:30 ID:64dHvp+F0
今回の負けは何も悲観することはないのだよ

幼稚園児と同じであるシャフリヤールにとっては、勉強、教育の段階である

能力だけで勝ってしまったダービー、そして今後は、もっと凄い馬になる

 

76 : 2021/09/27(月)12:40:53 ID:zLw2VT0j0
人気を背負うと思いきったことは出来ないからそれをミスというかどうかは
ダービーの騎乗を今回のステラがやったようなもんだからな
次はステラが人気になったときにどうなるだろうってところ

 

79 : 2021/09/27(月)12:42:44 ID:Dc9AdOeU0
次綺麗な高速馬場に出てきたら買うよ
みんな僕の馬券のためにせいぜいネガキャンよろしく

 

81 : 2021/09/27(月)12:44:22 ID:nIn2sIbf0
3着に入れなかったのは福永が直線でもたついたからだろうな

 

引用元: シャフリヤールの神戸新聞杯は福永の騎乗ミスか?

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