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1 : 2021/10/10(日)21:49:23 ID:R9Q8TVmQ0
世代ナンバー2アリストテレスがマカヒキに負ける
サリオスもカデナに負ける
こんな世代過去にあった?この世代は史上最弱世代か?否か!
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139 : 2021/10/11(月)20:24:23 ID:/uHVCeW60
>>1
カデナはアリストテレスにも先着している
4歳世代牡馬上位2頭に古馬G1で先着しているのはレイパパレ(同じく4歳世代牝馬)ととモズベッロとカデナの3頭だけ

 

2 : 2021/10/10(日)21:50:24 ID:R9Q8TVmQ0
これ程弱い世代は記憶にない
そろそろこの世代が史上最弱世代の議論に加わる時が来たようだ

 

4 : 2021/10/10(日)21:51:11 ID:R9Q8TVmQ0
実績面では史上最低レベルの89世代はオグリ世代とマック世代に挟まれてたって明確な理由があるけどこいつらは…

 

5 : 2021/10/10(日)21:51:38 ID:R9Q8TVmQ0
エアシャカール世代はジャパンカップが酷すぎたが他はそこまで悪くもない

 

7 : 2021/10/10(日)21:53:10 ID:R9Q8TVmQ0
エアシャカールより弱そう

 

8 : 2021/10/10(日)21:53:47 ID:R9Q8TVmQ0
3歳世代に勝ちまくられる4歳

 

13 : 2021/10/10(日)22:03:49 ID:MPmSL2Dl0
史上最弱はない。

コントレイルは強いし、サリオスも毎日王冠勝って外枠で不利のマイルCSで上位に来た時点では強かった。
ダービーの時点で3着以下は絶望的に低かったがね。

 

14 : 2021/10/10(日)22:06:14 ID:gJkeZSK90
最弱というわけではないし、世代が強いからと言って盛り上がるかは別問題
3歳は強かったとしても、レイデオロ世代並みに印象の残らない世代になりそう

 

28 : 2021/10/10(日)22:51:16 ID:obL/DIKr0
>>14
レイデオロ世代いって言うほど印象薄いか?

 

30 : 2021/10/10(日)22:54:07 ID:gJkeZSK90
>>28
少なくとも2歳戦もクラシックも盛り上がってなかったな
朝日杯、阪神JF、桜花賞、NHKマイルC、オークス、秋華賞は何が勝ったかすぐに思い出せない

 

15 : 2021/10/10(日)22:06:39 ID:qQZa+7ZZ0
コントレイルいる時点で史上最弱とかありえんわ
コントレイル以外は弱い方ではあるけど

 

16 : 2021/10/10(日)22:06:38 ID:tnIj65Jn0
菊花賞2着馬がダービー馬とハナ差やっただけやで

 

17 : 2021/10/10(日)22:09:50 ID:yt+KlOXC0
史上最弱世代にリーチかな
全ては「笑劇のコントレイル」にかかっている

 

18 : 2021/10/10(日)22:13:55 ID:dvUkoSWi0
コントレイルがやられてもまだマリリンがいるから...

 

19 : 2021/10/10(日)22:15:31 ID:7oMu9aft0
凱旋門惨敗続きもサンデーからの袋小路で弱くなってるだけじゃないのっていう

 

20 : 2021/10/10(日)22:16:41 ID:6ZxsgZXJ0
2000年以降の傾向として、3歳、5歳、6歳の獲得賞金ウェイトが徐々に上がって、4歳馬の活躍が下がってる。
近年は獲得賞金総額において5歳>4歳が常態化
5歳が活躍するせいで毎年4歳が最弱世代と言われる。

 

22 : 2021/10/10(日)22:30:33 ID:7Et9TizX0
せいぜい過去20年で下から3番めくらいじゃないかね

 

23 : 2021/10/10(日)22:31:14 ID:NdBBg+Zn0
毎年言ってんな

 

24 : 2021/10/10(日)22:38:12 ID:L/OggJ9Z0
コントレイル世代の牡馬が勝った古馬混合重賞って

20'毎日王冠 サリオス
21'AJCC アリストテレス
21'阪神大賞典 ディープボンド

これだけ?w

 

27 : 2021/10/10(日)22:50:57 ID:gJkeZSK90
>>24
小倉記念とフォア賞も勝ってるが

 

25 : 2021/10/10(日)22:40:27 ID:iOYVHRZ80
俺だけゾンビに襲われないから大丈夫

 

29 : 2021/10/10(日)22:51:21 ID:gJkeZSK90
京王杯SCも勝ってた

 

31 : 2021/10/10(日)22:54:14 ID:SRVC/ckL0
コントレイルが強いって言ってるヤツは目を覚ませよ

 

33 : 2021/10/10(日)23:02:59 ID:Wykrw6IX0
>>31
強い弱いの前にレースに出ないんだから語り様がねぇよあの三冠馬…

 

37 : 2021/10/10(日)23:05:35 ID:SRVC/ckL0
>>33
情けないエピソードはいっぱい出てくるけどな…

 

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34 : 2021/10/10(日)23:04:21 ID:BLPv9DKL0
条件特化型の強い馬が多い上にみんな適性がバラバラだから強く見えないだけじゃないの

 

36 : 2021/10/10(日)23:05:02 ID:wx8szlEm0
コントレは1つ勝てばシービー ブライアンよりは上だからな

 

38 : 2021/10/10(日)23:07:23 ID:SRVC/ckL0
>>36
ねぇよ、ボケ
現実見ろよ

 

42 : 2021/10/10(日)23:14:50 ID:qH0SeSoG0
ディープはこんなもんだろうけど
エピファネイア産駒が意外と成長力ないんだよな

 

48 : 2021/10/10(日)23:42:42 ID:Kl9ITvQH0
古馬混合G1の4歳秋時点の勝ち馬

レイデオロ世代
スワーブリチャード、大阪杯

コントレイル世代
カフェファラオ、フェブラリーS
レイパパレ、大阪杯

 

51 : 2021/10/10(日)23:51:41 ID:Kl9ITvQH0
>>48
レイデオロ世代は3歳時に
ペルシアンナイト、マイルCS
があった

と言う訳で今のところ、互角かな

 

50 : 2021/10/10(日)23:51:38 ID:DtFQ7TAj0
馬は水物
無駄なこと考えんなや
馬券当たらんかな~ってハナホジしてるのが正解

 

52 : 2021/10/10(日)23:55:48 ID:lf+OB0iM0
グレード制以降ワースト世代

1ウィナーズサークル
2トウカイテイオー
3コントレイル

 

55 : 2021/10/10(日)23:59:21 ID:U/BpPh3e0
>>52
テイオーは他世代に勝ってるから問題ないな

 

57 : 2021/10/11(月)00:08:42 ID:PqaEZPDK0
>>55
四歳10月時点で古馬GI馬券内なし

 

61 : 2021/10/11(月)00:31:53 ID:fONSFgwq0
ダートグレード競走競争を入れると
20浦和記念 21黒船賞 21ダイオライト記念 21帝王賞 21白山大賞典 21オーバルSP
を4歳世代は勝っているので、ダートは強い

 

89 : 2021/10/11(月)10:14:20 ID:lCNfRLrm0
>>61
芝限定の話よな

 

62 : 2021/10/11(月)00:39:31 ID:7oMAfWHH0
ディープスカイ世代と似てるな
ダートは強いってとこも

 

63 : 2021/10/11(月)00:52:48 ID:hb7sRlfV0
マカヒキやダノキンみたいに5歳以降で本格化する傾向が競馬界全体的な流れになってるのかもね

 

67 : 2021/10/11(月)01:03:37 ID:CXZ5rrcS0
>>63
そもそも馬の成長速度的にクラシックの時期を目指しての全力は正解なのだろうか?馬主が駄馬は早く見切りをつけたいという経済的な理由だよなぶっちゃけ

 

64 : 2021/10/11(月)00:57:47 ID:Lwnyt/xc0
マカヒキは別に本格化したわけじゃねーよ
メンバー弱いしG1より軽い斤量だから勝てただけ

 

65 : 2021/10/11(月)00:58:06 ID:28CqJhXy0
マカが本格化したんではなくどう見てもレベルが低かっただけです本当にありがとうございました

 

68 : 2021/10/11(月)01:12:21 ID:GSzLQ1Wl0
大賞典4歳牡馬最先着がアリストテレスだから力関係が変わってないのも泣ける
晩成型いないのかよ

 

69 : 2021/10/11(月)01:37:19 ID:QXWGQLJH0
3歳馬の古馬混合重賞成績6-2-3-12(13レース・芝のみ)
この内3番人気以内の馬の成績5-2-2-5
これもう秋の重賞は素直に3歳買っとけば良くないか?

 

71 : 2021/10/11(月)01:44:47 ID:fONSFgwq0
>>69
流石に5歳馬は抑えたいわ
あとダートなら3歳馬は即切り

 

72 : 2021/10/11(月)01:49:45 ID:RcZOgOil0
代わりの四歳が全然出て来ないのもきついな
今日も惨敗してたし

 

76 : 2021/10/11(月)07:58:01 ID:5FUWVhtQ0
コント三冠の時は史上最強世代扱いだったな
コントがいなきゃ三冠のサリオス、史上最強コントに迫ったアリストとかいって
評価の落差は史上最大だろうな

 

77 : 2021/10/11(月)08:05:52 ID:tm5o3JyA0
上二つくらいの世代と比べたらあれだけど
牝馬は悪くないんじゃないの?
GⅠ大阪杯
GⅡ日経賞、目黒記念、オールカマー
取ってるんだし

 

80 : 2021/10/11(月)08:34:44 ID:hJywlWMq0
世代2番手3番手って通常の年はどのレベルなん?

 

86 : 2021/10/11(月)09:42:29 ID:DXA/J8R90
>>80
オルフェの年のウインバリアシオンぐらいならまあまあ良い年

 

120 : 2021/10/11(月)14:42:06 ID:25L31fe00
>>86
2番手がG1 未勝利でまあまあなわけねーだろw
オルフェの2着も有馬1回だけだし
普通の世代なら2番手以下でも古馬王道G1 勝つわ

 

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81 : 2021/10/11(月)08:37:15 ID:Kdwjroqp0
サリオスもコントレイルも2歳戦レコード勝ちの内容から素質は高いはずだが
素質と種牡馬の価値から大事に(過保護に?)扱われ過ぎてるのかな?

 

82 : 2021/10/11(月)08:38:13 ID:Kq6SxVJW0
97世代←古馬戦で下の世代に完敗
98世代←主力が引退or怪我故障したとはいえオペ世代に完敗
99世代←世代最強のオペがタキオンが倒したジャンポケマンカフェに完敗
00世代←クラシック組が古馬で通用せず

この時代弱すぎない?

 

83 : 2021/10/11(月)08:56:59 ID:DkafGSLq0
>>82
お前らの見方は偏ってるぞー!
と、皮肉を言いたいのか知らないが
君は根本的に事実認識を誤っている。と言うか意図的にデタラメを言っている

 

90 : 2021/10/11(月)10:26:39 ID:1HXizJos0
今年の3歳は強かったとしても、盛り上がるかどうかは別問題だと思う
何しろ、まだ断然人気で重賞勝った馬すらいないのが盛り上がりに欠けてるんだと思う

 

92 : 2021/10/11(月)10:33:49 ID:OmSmgRE50
コントレイルは周りが弱すぎて押し出された3冠馬だよ

 

93 : 2021/10/11(月)10:35:08 ID:JW+d4MNw0
秋勝てばそんなことも言われないとは思うけどちとキツイね

 

94 : 2021/10/11(月)10:37:43 ID:DXA/J8R90
JRAの見解では2200m以上だと大人の馬と
3歳1月で10kg、5月で6kg、6月で5kg、7月で4kg
10~12月は2kgの能力差があるとの見解これが馬齢重量

だからまあその斤量差を埋める成長力があるかどうかであって
ディープ産駒の牡馬なんかはあまりないんだよねえ

 

95 : 2021/10/11(月)10:38:13 ID:HmMlOVO00
クラシック1~3着馬の菊花賞後の成績
コントレイル 三冠達成後は古馬相手のG1連敗
サリオス 秋に混合G2勝った後はG1で馬券外の3連敗
アリストテレス 4歳でG2勝ったがその後G1で馬券外
ガロアクリーク Lも勝てない
ヴェルトライゼンデ 4歳でG22着の後故障
サトノフラッグ G2を2連敗のあとG3で2着

この6頭で混合重賞勝ちは毎日王冠とAJCCだけ
調べてみるとほんと酷いw

 

107 : 2021/10/11(月)12:35:46 ID:PqaEZPDK0
>>95
トウカイテイオー世代だとクラシック1~3着でG2 G3勝ち、GI3着だから、コントレイル世代よりヒドイ

 

96 : 2021/10/11(月)10:52:14 ID:3O9NRghW0
コントレイルは史上最弱の三冠馬
コントレイル世代は史上最弱世代

これは伝説の世代になるな

 

97 : 2021/10/11(月)11:10:27 ID:3u/a6GsL0
史上最弱世代なのにクラシック2つも辛勝だった時点でコントは史上最弱の三冠馬だったんだよな
古馬G1で勝てないのも当たり前

 

99 : 2021/10/11(月)11:32:57 ID:lCNfRLrm0
なぜ現4歳世代は弱いのか?
もっといえば、
なぜ社台グループの現4歳世代の育成は失敗したのか?

 

101 : 2021/10/11(月)11:43:31 ID:DXA/J8R90
>>99
というか基本的にディープとディープ2世は
早熟性を追及したような種牡馬だからやろ
それ自体はJRAが2歳戦重視して降級なくしたりやりはじめてるんだから時代の流れ

 

102 : 2021/10/11(月)11:52:27 ID:lCNfRLrm0
>>101
それ、現4歳世代と現3歳世代でこれだけ差がつく理由の説明になってると思う?

 

104 : 2021/10/11(月)12:27:34 ID:+w62FtR10
>>102
北海道胆振東部地震で1番トレーニングが必要な時期に空白があるからじゃない?

 

109 : 2021/10/11(月)13:19:34 ID:lCNfRLrm0
>>104
これが原因なのかねえ

 

100 : 2021/10/11(月)11:36:05 ID:x75gMbIf0
17世代は弱くはないけど地味だな
ディープとウオッカに挟まれた06世代みたいなもん
ダービー馬レイデオロも強すぎず弱すぎずでネタにならないし

 

引用元: 現4歳世代は史上最弱の世代なのか?違うのか?

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