福永「凱旋門はオルフェ産駒が合う！ディープ産駒は合わない」
1 : 2020/06/03(水)22:55:05 ID:8XWqyo+40
ワロタ
32 : 2020/06/03(水)23:10:40 ID:8EXs2O/40
>>1
俺もそんな気はする
2 : 2020/06/03(水)22:56:16 ID:yWApHKw20
デアリングが合うかもとも言ってたな
3 : 2020/06/03(水)22:56:43 ID:ePaUGqoV0
福永「エピファネイアは2000の馬！切れるイメージがある」
197 : 2020/06/04(木)00:32:52 ID:m3Chzrc00
>>3
エピファはキレないって言ってたじゃん。
4 : 2020/06/03(水)22:57:02 ID:vVGjVVfo0
怪我しまくりのオルフェ産駒がなんだって？
8 : 2020/06/03(水)22:59:49 ID:uOwwGXQn0
>>4
だから日本のコンクリより凱旋門が合うって言ってんだよ、ドベール基地わかった？w
5 : 2020/06/03(水)22:57:21 ID:9jhlGTiw0
福永「高速馬場作ってるんじゃ本当に強い馬は生まれない。どこかに海外見たいな荒れた馬場の競馬場を作って欲しい」
26 : 2020/06/03(水)23:07:42 ID:R+R6EM/M0
>>5
さすがいっくんやで
6 : 2020/06/03(水)22:58:06 ID:ESVo0nmy0
まぁでもスピード型のディープよりは
いいだろうな
いいだろうな
7 : 2020/06/03(水)22:59:29 ID:yWApHKw20
コントレイルは合わんてことか
9 : 2020/06/03(水)22:59:59 ID:qyWIt1E40
オルフェーヴルは強い馬いないから無理だね
10 : 2020/06/03(水)23:00:32 ID:9J+53bSF0
強い馬がいないじゃん
184 : 2020/06/04(Thu)00:24:50 ID:Yv+9DxvT0
>>10
ら・ら・ら
12 : 2020/06/03(水)23:03:01 ID:wRTujzDk0
福永が言う通りディープ産駒じゃ凱旋門勝てないよ、馬を見る目だけなら超一流だからな福永は
そんな福永が最強馬に挙げてるのがエルコン
そんな福永が最強馬に挙げてるのがエルコン
13 : 2020/06/03(水)23:03:23 ID:pryBtKC00
印象論だな
凱旋門はエルコン産駒があうって言ってるようなもん
凱旋門はエルコン産駒があうって言ってるようなもん
14 : 2020/06/03(水)23:03:44 ID:2giah8hw0
ディープもオルフェもサンデー系だからそんな大きな違いはないはずだけどな
ディープ母も欧州で走ってるし
ディープ母も欧州で走ってるし
15 : 2020/06/03(水)23:04:02 ID:2PY+haJu0
コントレイルではまた48馬身差で負けますwって言ってるようなもんかw
16 : 2020/06/03(水)23:04:55 ID:+iNRAVvX0
こいつまともなこと言ってたで
17 : 2020/06/03(水)23:05:11 ID:vLMtIb1U0
コントレイルよりシルバーステートが上みたいなこと言っちゃう人だからしょうがないね
18 : 2020/06/03(水)23:05:20 ID:NTIFgXUf0
ディープ産が勝てるイメージはないって言っていたな
19 : 2020/06/03(水)23:05:30 ID:XYM9rf0m0
面白かったな
20 : 2020/06/03(水)23:05:59 ID:UXq2tM430
やっぱり俺らの思ってた通り起伏かもしれんな
21 : 2020/06/03(水)23:06:23 ID:BcJbyV7j0
ディープ産駒が斤量背負って重い馬場とか無理だからねパワーがない
88 : 2020/06/03(水)23:34:22 ID:irbAy7gw0
>>21
ブリランテならやれた気がする
108 : 2020/06/03(水)23:40:11 ID:EFKscwQw0
>>88
俺もあの馬はやりそうと思ったんだがなあ…
イギリスの方が比較にならないくらいタフらしいとはいえなあ（´・ω・｀）
あれとローレルが案外だったな
イギリスの方が比較にならないくらいタフらしいとはいえなあ（´・ω・｀）
あれとローレルが案外だったな
22 : 2020/06/03(水)23:06:41 ID:vLMtIb1U0
ステゴ系がポキポキ足やってて意気消沈してるからこんなので鬱憤はらすしかないみたいだな
23 : 2020/06/03(水)23:06:52 ID:NTIFgXUf0
オルフェ産駒が向いてるよな
オルフェ自体が凄かったし
オルフェ自体が凄かったし
24 : 2020/06/03(水)23:07:00 ID:uOwwGXQn0
海外の馬は日本の高速馬場のJC勝てないから強くないとでも？
凱旋門賞好走馬が何頭も惨敗してるでしょ
それも踏まえ福永はオルフェ産駒ならって言ってんだよ
ドベール基地の嫉妬みっともないよw
凱旋門賞好走馬が何頭も惨敗してるでしょ
それも踏まえ福永はオルフェ産駒ならって言ってんだよ
ドベール基地の嫉妬みっともないよw
25 : 2020/06/03(水)23:07:40 ID:2giah8hw0
でもなんでオルフェが向いててディープが駄目なんだ？
同じサンデー産駒ジャマイカ
同じサンデー産駒ジャマイカ
30 : 2020/06/03(水)23:09:10 ID:NTIFgXUf0
>>25
スタミナの違いだろう
31 : 2020/06/03(水)23:09:51 ID:2giah8hw0
>>30
どういうこと？ディープもそれなりにスタミナあると思うけど
34 : 2020/06/03(水)23:11:13 ID:NTIFgXUf0
>>31
そりゃ中にはスタミナにも長けてるのはいても
全体的にはオルフェ産駒の方が多いだろう
全体的にはオルフェ産駒の方が多いだろう
36 : 2020/06/03(水)23:13:42 ID:2giah8hw0
>>34
でも同じサンデー産駒でどういう違いがあるのかな？
ディープも血統的に欧州走れてもおかしくないのに
体格もそんな変わらないし
ディープも血統的に欧州走れてもおかしくないのに
体格もそんな変わらないし
43 : 2020/06/03(水)23:17:59 ID:NTIFgXUf0
>>36
オルフェ自体がスタミナにも長けていたろう
ディープは良馬場で先行しただけで息切れしたようにスタミナに欠けてた
ディープは良馬場で先行しただけで息切れしたようにスタミナに欠けてた
47 : 2020/06/03(水)23:19:17 ID:2giah8hw0
>>43
血統的には同じアメリカ産のサンデーじゃん？
51 : 2020/06/03(水)23:21:01 ID:NTIFgXUf0
>>47
そりゃ母系の血統も入るんだからSS産駒が全て偏る傾向はないだろ
当たり前
当たり前
57 : 2020/06/03(水)23:22:29 ID:2giah8hw0
>>51
じゃあディープ産駒でも母系次第で何とかなるんじゃね？
68 : 2020/06/03(水)23:26:22 ID:NTIFgXUf0
>>57
だから中には長けている馬もいるキズナみたいに
そのキズナもオルフェの相手にはならなかったけども
この全体の確率がオルフェなら高いってこと
そのキズナもオルフェの相手にはならなかったけども
この全体の確率がオルフェなら高いってこと
27 : 2020/06/03(水)23:07:45 ID:N+sgjmXg0
今までの成績からみたら分かる。コントレイルはいくら日本で圧勝しようが欧州に行くべきでない。
33 : 2020/06/03(水)23:10:49 ID:aXGzWu7N0
ノースヒルズのことだからコントレイルでまた無駄遠征行くだろうな
35 : 2020/06/03(水)23:13:25 ID:uOwwGXQn0
ラッキーライラック今年行かねえかな
大阪杯後も更に成長してるらしいぞ
大阪杯後も更に成長してるらしいぞ
42 : 2020/06/03(水)23:17:12 ID:9SdBRfJE0
>>35
阪神2200のエリザベス女王杯捨ててまで行くとは思えない
37 : 2020/06/03(水)23:14:11 ID:VkTNudFE0
と言っても一番欧州でG1勝ってるのディープインパクト産駒なんだがな。サクソン エイシンヒカリ ビューティーパーラー。
38 : 2020/06/03(水)23:14:35 ID:mTFrdC1u0
俺もそう思うわ。
やっぱプロもそう思ってんのかね？
オルフェ産駒がどうってよりステゴ的なタフな馬場で強い血統じゃないとキツイだろ。
日本はそういう血統が淘汰されたからもう絶望。
やっぱプロもそう思ってんのかね？
オルフェ産駒がどうってよりステゴ的なタフな馬場で強い血統じゃないとキツイだろ。
日本はそういう血統が淘汰されたからもう絶望。
39 : 2020/06/03(水)23:14:36 ID:sCNBWnMj0
日本馬が凱旋門勝つにはどうしたらいいのかって質問にムーアはガリレオの血が必要と言ってたね
ルメールはハッキリと、ディープ産駒では厳しいと言っててガリレオの血が良いって話してた
ルメールはハッキリと、ディープ産駒では厳しいと言っててガリレオの血が良いって話してた
46 : 2020/06/03(水)23:19:14 ID:NTIFgXUf0
>>39
ルメールは移籍してから3回連続ディープ産駒で凱旋門行って
二桁惨敗してるから可哀想だったな
二桁惨敗してるから可哀想だったな
40 : 2020/06/03(水)23:16:08 ID:guBLxyXQ0
キズナも凱旋門4着だし。ディープインパクト系でも母系や馬体が欧州に向いてるか向いてないかが重要でしょ。
ステゴ系でもオルフェとナカヤマフェスタは好走したけど
ゴールドシップは合わなかったように。
44 : 2020/06/03(水)23:18:00 ID:uOwwGXQn0
>>40
ゴルシの時は力要らずの高速馬場だったな
49 : 2020/06/03(水)23:20:22 ID:guBLxyXQ0
>>44
勝ちタイム2：26でどこが高速馬場だよ。Foundが勝った年なら分かるけど。
67 : 2020/06/03(水)23:26:08 ID:uOwwGXQn0
>>49
ゴルシの時はスローペースな
41 : 2020/06/03(水)23:17:12 ID:bLtq0hR60
血統とか馬場に関して、大体俺らと同じ意見だったな
ダートを北海道だけアメリカと同じにしてしまえってのは新しかった
ダートを北海道だけアメリカと同じにしてしまえってのは新しかった
45 : 2020/06/03(水)23:18:32 ID:guBLxyXQ0
結局育成方法だと思うけどな。今のノーザンファーム育成は高速馬場に対応するような調整だから厳しい。
クールモアがサクソンウォリアーで結果出したように、どれだけ欧州の馬場に対応した調教ができるかが全て。
48 : 2020/06/03(水)23:20:16 ID:8EXs2O/40
ディープで行くなら3歳か牝馬がいいと思う
斤量58キロ以上がダメな気がする
フィエールマンは例外でさ
斤量58キロ以上がダメな気がする
フィエールマンは例外でさ
52 : 2020/06/03(水)23:22:10 ID:xY72THaY0
オルフェで重得意なのってエポカの他に何
ラッキーライラックはどちらかと言うと恩恵受ける側
ラッキーライラックはどちらかと言うと恩恵受ける側
53 : 2020/06/03(水)23:22:16 ID:VkTNudFE0
というか、本当にディープインパクト産駒が欧州向いてないなら、何でクールモアとかヴェルデーメルがわざわざディープインパクト付けるために繁殖を持ってきてんの？って話でしょ。
オルフェには付けずにさ
189 : 2020/06/04(Thu)00:27:34 ID:2YSnrHNW0
>>53
慣れ親しんだ芝と日本で育成した馬の適応能力の差
ディープ産駒はそれが著しく低すぎるから
ディープ産駒はそれが著しく低すぎるから
191 : 2020/06/04(木)00:29:28 ID:GZ+8UA2e0
>>189
エルコンだっていきなり欧州に適応出来たわけじゃなかったと思う。じっくり訓練して走法変えたから適応できたわけで
56 : 2020/06/03(水)23:22:28 ID:9qLBzF3y0
コントレイルは日本と同じ高速馬場のドバイターフ狙ったらいいんじゃね？
ロンシャンとかアスコットとか野っ原に道作っただけの競馬場やからな
ロンシャンとかアスコットとか野っ原に道作っただけの競馬場やからな
60 : 2020/06/03(水)23:24:13 ID:caZB5TBD0
>>56
まさに生配信で来年のドバイターフは一番自信あるようなこと言ってた
58 : 2020/06/03(水)23:23:08 ID:caZB5TBD0
みんな生配信みてないでいろいろ書いてんのか
確かにオルフェ産駒が向いてるって言ってたけど、
デアリングタクトはメッチャ向いてそう、エピファネイアだして言った方を取り上げようよ
確かにオルフェ産駒が向いてるって言ってたけど、
デアリングタクトはメッチャ向いてそう、エピファネイアだして言った方を取り上げようよ
59 : 2020/06/03(水)23:24:12 ID:iovUrWr/0
F「コントレイルではパワーも底力も足りない。50馬身ぶっちぎられるのが目に見えている」
61 : 2020/06/03(水)23:24:37 ID:xY72THaY0
デアリングタクトって牝馬らしいキレ勝負のタイプだと思うんだけどな
63 : 2020/06/03(水)23:25:23 ID:R+R6EM/M0
牡馬三冠馬がドバイターフはテンション落ちるわ
64 : 2020/06/03(水)23:25:28 ID:pveA/FQ90
コントレイルはとりあえず
菊花賞、JC、大阪杯、宝塚記念勝ってから、凱旋門賞行けば良い。
菊花賞、JC、大阪杯、宝塚記念勝ってから、凱旋門賞行けば良い。
66 : 2020/06/03(水)23:25:44 ID:VkTNudFE0
正直、日本の種馬で一番欧州の重賞勝ってて、重馬場成績も良馬場とほぼ変わらないディープ産駒が、未だにタフな馬場向いてないと思われてるのが謎だ。
まぁ、凱旋門が目立ってるからだと思うけど、他に目を向けたら凄い勝ってて、欧州での勝ち上がり率も7割とかだからな。
73 : 2020/06/03(水)23:29:32 ID:NTIFgXUf0
>>66
凱旋門とイスパーン賞は全く適性が異なるから
一概に欧州で勝てたといってもそれは下地を考慮しないと
一概に欧州で勝てたといってもそれは下地を考慮しないと
69 : 2020/06/03(水)23:27:22 ID:zKSfc62k0
そうだフィエールマン に行かせよう
70 : 2020/06/03(水)23:28:27 ID:fCZK3BA50
ディープ産駒が強くて挑戦権得て、でも向こうでは力及ばず惨敗してるだけでほかの産駒は挑戦する段階にもないからな
だからディープ産駒が合わないように見える
キセキやらブラストワンピースやら他の強い産駒も惨敗してるやん
だからディープ産駒が合わないように見える
キセキやらブラストワンピースやら他の強い産駒も惨敗してるやん
71 : 2020/06/03(水)23:28:46 ID:msfGmKTD0
アンチって1回ディープ下げを通してから触れるのがダサいよな
福永はコースによっての適正・得意な種牡馬が違うからそこに合う馬を送れと
日本は高速馬場を作ることが最高のはわかったから、人工の重たい芝コースや
最高賞金のダートコースに似た土を取り入れてほしい等と熱く語っただけ
福永はコースによっての適正・得意な種牡馬が違うからそこに合う馬を送れと
日本は高速馬場を作ることが最高のはわかったから、人工の重たい芝コースや
最高賞金のダートコースに似た土を取り入れてほしい等と熱く語っただけ
74 : 2020/06/03(水)23:30:02 ID:R+R6EM/M0
>>71
競馬板民がいつも言ってることやな
何故か福永が言うと反発するやつおるけど
何故か福永が言うと反発するやつおるけど
