菊花賞前「タイトルホルダーは胴が短いからマイラー寄り」←こういう馬体診断

2021年10月28日 2021年10月27日

1 : 2021/10/26(火)16:53:02 ID:lRurJRyg0

結構あったけど、単純すぎじゃないかね？

124 : 2021/10/26(火)22:06:50 ID:1O47e/9e0

>>1

馬体診断の意味分ってる？

127 : 2021/10/26(火)22:11:01 ID:UZobS/+M0

>>124

馬体診断の意味、教えてください

2 : 2021/10/26(火)16:54:18 ID:D7YiNRyK0

いや合ってるけど？

3 : 2021/10/26(火)16:54:22 ID:WT8cEq4l0

単純だけど確実にこの傾向は合ってる

4 : 2021/10/26(火)16:54:23 ID:0vP5472Y0

高卒でも賢い奴はいる理論じゃん
胴が短い=短距離向きは相対的には確かに合ってるよ

5 : 2021/10/26(火)16:55:10 ID:njMCun0a0

ソース知らんけど武史も距離持たないみたいなこと前に言ってなかったっけ？

126 : 2021/10/26(火)22:10:42 ID:YnQtIvsX0

>>5

俺もどこかでこれ見て無印にした
スローで出入りが激しくなってズブズブの展開になると予想したが横山の気合は凄かったわ

6 : 2021/10/26(火)16:55:40 ID:WT8cEq4l0

今年の春天と菊みて分かったけど、このコースは気持ちよく逃げた馬が残りやすすぎる。

7 : 2021/10/26(火)16:56:28 ID:fFH1AT870

なんか間違ってたか？

8 : 2021/10/26(火)16:56:39 ID:WT8cEq4l0

3000が馬体的にみて長いのは明白で確かな事実だから、結果論たまたま勝てたってだけ

75 : 2021/10/26(火)18:36:58 ID:xHSyVvAa0

>>8

たまたまじゃないよ

9 : 2021/10/26(火)16:57:58 ID:N+mvya1QO

生粋のステイヤーが居ないから阪神3000～は最後脚色がみんな一緒になるよね
自らペース作って好きなように逃げた馬（2000メートル重賞勝てる能力とスタミナは必要）が結果残ると

10 : 2021/10/26(火)16:57:59 ID:y3UhcweN0

競馬って馬体ではしるもんじゃないからな
数字が見れない人間のもっとも無駄な予想

129 : 2021/10/26(火)22:46:46 ID:Y9/FNXu70

>>10

数字で競馬を分かった気になってる
典型的なカモ養分乙

11 : 2021/10/26(火)17:00:34 ID:Ut8vNa6A0

競馬は血で見るんだよ

12 : 2021/10/26(火)17:04:54 ID:N+mvya1QO

>>11

ドゥラに長距離は無理という意見もあったね
俺も一度そう考えたがそういやルーラーシップ産が菊花賞勝ってるんだからキンカメ孫は菊花賞保つんじゃないかと考え直したよ
2000重賞勝てるスタミナがあれば条件はみんな一緒だし

13 : 2021/10/26(火)17:07:29 ID:yvufPDhP0

今時の長距離は中距離馬同士で戦う舞台
だから多少血統にスプリンター血統が混じってるくらいスピード寄りで丁度3000にいい馬が生まれたりする

14 : 2021/10/26(火)17:09:09 ID:4KOiz7HB0

相対的な話だから傾向としては合ってるし例外もある
さらに今回の菊花賞はペース的にも3000のレースにしてはステイヤー資質が求められなかった面もある

15 : 2021/10/26(火)17:10:21 ID:nieZGcbk0

キンカメはダービー馬だが絶対能力で勝っただけでマイルから2000がベストの馬だからな
ドゥラメンテやルーラーは母系の力もあって2400を難なくこなしてたし
カナロア以外のキンカメ系は親父よりずっと距離持つんだろう

16 : 2021/10/26(火)17:10:52 ID:yUQmiTBc0

弥生賞の時点で2000ぐらいがベストとは鞍上も言ってたぞ
実際その編がベストなんだろ

17 : 2021/10/26(火)17:11:13 ID:yvufPDhP0

むしろステイヤー向けの超消耗戦なんて滅多に日本では起きない
なのでステイヤー寄りの資質が役に立つ機会は現役で1、2回あればいい方

18 : 2021/10/26(火)17:12:47 ID:1+SMtNZh0

結果が出てからならなんとでも言える定期

19 : 2021/10/26(火)17:12:54 ID:g5mMiSt90

かなり昔の話だが菊花賞の前にマヤノトップガンの馬体見てこれは典型的なスプリンターですねと言ってたTMがいた

21 : 2021/10/26(火)17:15:43 ID:Tua8gMpH0

牧雄が弥生賞勝った時点で一番使いたいのは菊花賞言ってたが

23 : 2021/10/26(火)17:18:29 ID:BuoVp8260

いや傾向的には合ってる
血統が長距離いけるし姉も走ってるから心肺機能が並じゃない可能性
あと操作性高いから途中で息入れれたのもデカイ
ペースダウン気付いて捲りに行けたの鮫島だけだったし
その後自爆したから捲らないのが正解だったのかもしれんな…

24 : 2021/10/26(火)17:19:23 ID:Li6bluA80

ってか菊花賞に強いステイヤーがいなかっただけ
中距離馬同士なら良いポジション取ったタイトル有利だし、弱いステイヤーには負けない

25 : 2021/10/26(火)17:20:16 ID:BIwEeFEq0

母系がゴリゴリの長距離血統だしな
上がメロディーレーンだし母は丹頂S勝ってる

26 : 2021/10/26(火)17:21:26 ID:hiXwEN9y0

馬体診断ってどうなん
一度も参考にしたことねーな

27 : 2021/10/26(火)17:22:05 ID:JT2j98PV0

メロディーレーンみたいな変な馬体の馬の弟にそういう常識が当てはまるんだろうか

28 : 2021/10/26(火)17:23:47 ID:lpOhxFWY0

牧雄が心肺機能を計って相当高かったと言ってたぞ
胴の長さも一要素だけどそれがすべてではないって話

29 : 2021/10/26(火)17:24:51 ID:OSInAP/A0

メロディーレーンも胴は短かったな
なのであの母系はあの馬体で3000走れる資質を伝えられる血統だろう

30 : 2021/10/26(火)17:26:41 ID:+ZOyT54T0

軽い馬の馬体はあんま気にするな

31 : 2021/10/26(火)17:29:16 ID:YJ7cp17C0

菊花賞なんて10年に一度くらいの奇跡が起きただけだからあんなのノーカン

32 : 2021/10/26(火)17:29:37 ID:n5qWBA5d0

欧州系血統の馬は割とずん胴の馬が多い
それでも走る馬は長距離を普通に走る

33 : 2021/10/26(火)17:32:44 ID:Z7qD2m/S0

生粋のステイヤーってなに？

34 : 2021/10/26(火)17:33:18 ID:v9qiUyc+0

>>33

馬娘の称号にある

35 : 2021/10/26(火)17:36:32 ID:NxpM1ZyI0

牧雄信じたらあたったわ
血統だの馬体だのあてにならん

36 : 2021/10/26(火)17:36:51 ID:dAeCtFb30

リアルシャダイ産駒

37 : 2021/10/26(火)17:40:20 ID:eU6CIAKK0

胴の長さなんざ、参考にしたことはないな

距離適性で見るのは、体高と馬体重の比率

シンボリクリスエスや、キタサンブラックなんかの例外はあるけど、
概ね相関関係があって参考にはできる

これにミオスタチンの遺伝子型と気性と著しい馬体の特性…例えばハープスターの
後肢の短さなどを勘案すればよい

38 : 2021/10/26(火)17:41:33 ID:L4eGFkpU0

ステイヤーって脚が長い方が良いんじゃないの？

39 : 2021/10/26(火)17:42:01 ID:hbHU15q/0

ロベルト系はどう短いけど
距離もったよ。

40 : 2021/10/26(火)17:42:56 ID:BHR4MaYb0

操縦性と折り合いのが大切だわな

41 : 2021/10/26(火)17:43:29 ID:eU6CIAKK0

ロベルト系は腹袋が立派すぎるから、どうしても胴が短く見えるってのはある

42 : 2021/10/26(火)17:45:20 ID:qbcs6wZ30

馬体も血統もただの後付けだからな

43 : 2021/10/26(火)17:48:36 ID:mw5DCI100

馬体も血統も判断要素の一つ、絶対じゃない
ただマイラーと見た人達は今一度反省しなさいよ

44 : 2021/10/26(火)17:49:27 ID:/yqXJQu80

そもそも胴短くない
変わった体型だから詰まったように見えるだけ
具体的に言えば首や胸の比重が大きくて後ろが逆に小さい、そして脚が短く体高が低い

45 : 2021/10/26(火)17:50:30 ID:YpmCtptI0

やーしゅん…信じてたのに…

46 : 2021/10/26(火)17:56:12 ID:Nm8C1HzM0

今回みたいな急加速、急減速ラップを刻んで勝つのは中長距離タイプの馬だよ
ステイヤータイプはこういうのができないから終盤早めにラップが落ちたときにしか上がってこれない

47 : 2021/10/26(火)17:56:14 ID:Vw9vShQj0

牧雄の見解の方が正しかった

48 : 2021/10/26(火)17:59:00 ID:szJPJOcU0

馬体診断ってただのルッキズムだろ
黒人見て「うーんこれは100m10秒台w」って言うようなアホ
スタミナは心肺機能と折り合いだから体型関係無い

91 : 2021/10/26(火)19:02:30 ID:GJ1ry6880

>>48

成長過程が千差万別な人間と違って競走馬は差がない
身体的特徴の影響が大きくて当然

50 : 2021/10/26(火)18:03:44 ID:/yqXJQu80

スペシャルウィークとかダンスインザダークとかは明らかにステイヤーって体型だったな
胴長で細身

51 : 2021/10/26(火)18:08:00 ID:E3Fvw9W70

トウカイトリックはそんなに長距離って馬体はしてなかったけど

52 : 2021/10/26(火)18:10:44 ID:z3eYTL3i0

牧雄が10才まで走れそうなくらい丈夫な馬って言ってたな

54 : 2021/10/26(火)18:19:10 ID:e1wLu1rm0

芝3000を悠々こなす心肺してるかなんて走らせないとわからんし、馬体と血統の傾向で予想するしかないもんなぁ。
皐月でスタミナホースなのは分かってたけど、あれもハイペースマイルがこなせるスタミナなのかステイヤーの片鱗なのかはわからんし

55 : 2021/10/26(火)18:19:34 ID:2dqrQ/I/0

キョウエイマーチは長距離向きと騙されてから馬体で考えないことにした

58 : 2021/10/26(火)18:22:26 ID:szJPJOcU0

エアグルーヴがクラシックオークス「だけ」勝ちだしドゥラメンテにスタミナが無いってのは無い
ドゥラメンテの気性が悪くて折り合い付かないからって意味なら分かる

59 : 2021/10/26(火)18:23:26 ID:dACS09U10

べつにステイヤーじゃないだろ
来年の春天ではっきりするだろうがベストは2200かな

61 : 2021/10/26(火)18:25:14 ID:CVCNdGdH0

>>59

昔マチカネフクキタルがそんな風にいわれてたが菊花賞を勝ったな

60 : 2021/10/26(火)18:24:20 ID:RPbhjP8Z0

日本の馬場なんてみんなマイラーコースなんだろ

62 : 2021/10/26(火)18:25:23 ID:3F8ZRAR80

距離は体型よりも気性に左右されんだわ

63 : 2021/10/26(火)18:26:15 ID:dsfT4MPZ0

ヒシミラクルも胴が短いから最初は短距離使われていたな
結果蓋を開けてみればステイヤーだったと

64 : 2021/10/26(火)18:26:41 ID:Nm8C1HzM0

距離適性はスタミナじゃなくて気性と走り方が大きく関わってくる
6着に入ったヴェローチェオロなんかそれこそ胴がつまっててきょうだいも似たような体型で短距離を走ってるけどこの馬だけは中長距離を走ってる
父の血統といえばいいかもしれないけどそれは父のレースに対して前向きに走らない気性を引き継いだからこそだと言える

65 : 2021/10/26(火)18:26:46 ID:dACS09U10

この見解の一番の問題は背中の長さで判断してるとこだから
背中の長さなんてスプリンターのが不相応に長いの多いだろ

113 : 2021/10/26(火)21:17:55 ID:iIq2ZLDT0

>>65

その昔、日本のスプリンター種牡馬の代名詞だった
サウンドトラックは胴長短足の馬が多かったからな・・

66 : 2021/10/26(火)18:27:33 ID:SpLYjEhd0

調教でせいぜい6fまでしかしないんだから
日本の競走馬は全部本質マイラーや

67 : 2021/10/26(火)18:28:08 ID:CVCNdGdH0

相手関係もあるし、一頭一頭馬は違うから一概には言えない、と反省すべきだろうな

68 : 2021/10/26(火)18:28:32 ID:yICGy4pR0

長距離は筋肉ムキムキだとダメ

69 : 2021/10/26(火)18:29:20 ID:g+2IQgXE0