思い出2021年12月25日

フジキセキって本当に強かったの？

最強評価強かった朝日杯弥生賞フジキセキ候補

さときっちん競馬

1 : 2021/12/15(水)21:05:34 ID:9UMExZoi0

皐月賞最強候補の一角に上がるアグネスタキオンと評価が二分されるほどすごい馬だったの？

94 : 2021/12/16(木)10:28:04 ID:YTa+lMOZ0

>>1

朝日杯を見ればわかるだろ？
それともおまえは強いか弱いかも自分で判断できないほどの競馬初心者未満か

2 : 2021/12/15(水)21:06:05 ID:0E8rs0fw0

未来を感じた

3 : 2021/12/15(水)21:07:27 ID:kD+3QQXU0

ホッカイルソーにちょい勝ちする程度の強さ

184 : 2021/12/17(金)05:22:16 ID:lza2IvtY0

>>3

ディープはアドマイヤジャパンにちょい勝ちする程度なんだけど。

4 : 2021/12/15(水)21:10:20 ID:ROmC8KCp0

まあわかりやすく言うと、ダノンプレミアムかな

5 : 2021/12/15(水)21:12:52 ID:lES1+QIo0

弥生賞で引退したダノンプレミアムという結論が出ている

141 : 2021/12/16(木)18:32:42 ID:v9dY43Xf0

>>5

流石にそこまで雑魚ではないわw

6 : 2021/12/15(水)21:16:53 ID:CxLxXPM30

チームジャンポケの面々が
ジャンポケより上だったって言ってるからな
タキオン、ジャンポケ、クロフネは越えてるくらいに考えていい
社台では三冠もあったと言ってたのよ
正直、菊はどうだったか微妙ではあるけど

43 : 2021/12/16(木)00:35:36 ID:/lbiO3vv0

>>6

上どころか比べるのはフジキセキに失礼くらいのニュアンスだったな

7 : 2021/12/15(水)21:17:12 ID:cgOGHuCMO

わからん

10 : 2021/12/15(水)21:32:44 ID:Vt/UWpwI0

ホッカイルソーに負けたと思ったら差し返して2馬身半差つけた弥生賞が凄い

113 : 2021/12/16(木)12:17:03 ID:pU+9dQ1R0

>>10

あのレースは凄かったな

11 : 2021/12/15(水)21:32:45 ID:qpzRlAf40

角田がジャンポケより強いしレベルが違うと語ってた

13 : 2021/12/15(水)21:34:20 ID:KbB6yfEk0

ジャングルポケットの父親か

15 : 2021/12/15(水)21:36:55 ID:5ak7f2K40

>>13

大坪さんw

14 : 2021/12/15(水)21:35:22 ID:CSkHBQO70

フジキセキは早期引退しなかったら
どうなってたかは分からんが
朝日杯の時点では
グラスワンダーほどではないが超大物として騒がれてた。
前年のナリタブライアンは朝日杯の時点では
全然騒がれてなかったのに、なぜか騒がれた事にされてるが
フジキセキは朝日杯の時点で超大物だったよ

22 : 2021/12/15(水)21:58:09 ID:lES1+QIo0

>>14

そうか？

スキーキャプテンをなんとかギリギリしのいだっていう感じの走りだったぞ

コントレイルがアリストテレスに肉薄された菊花賞のような感じ

34 : 2021/12/15(水)23:00:32 ID:CSkHBQO70

>>22

スキーキャプテンは
ケンタッキーダービー出走した事から分かるように
フジキセキと同じ大物だったよ
ブライアンの朝日杯二着のフィールドボンバーとは
全然ちゃうから・・・

16 : 2021/12/15(水)21:36:56 ID:cJ2cO1e50

皐月ダービーで惜敗して菊花賞で惨敗
短距離路線に移動して一時代を築く
って結論

17 : 2021/12/15(水)21:37:06 ID:CxLxXPM30

普通に考えると
無事ならジェニュインには勝てるだろうし
タヤスツヨシに影すら踏まさなかったと思う
力差で考えると同年の秋天は勝てる計算が成り立っ
ただ、いずれにしろサンデー初期は切れ過ぎで騎手がわからず脚壊したから
もってもダービーまでだろう

18 : 2021/12/15(水)21:50:19 ID:1PtWuhbZ0

フジキセキって2000こなせるマイラーやろ
適性外でも春シーズンまでは勝ち進んだと思うが菊はねえだろ

19 : 2021/12/15(水)21:54:18 ID:Bguu2t6Y0

グランアレグリアの劣化版

20 : 2021/12/15(水)21:56:01 ID:+GGexVEK0

朝日杯は逃げ馬が内を閉めれば終わってたのに

21 : 2021/12/15(水)21:56:48 ID:dJN25wdQ0

当時知らないけど、この馬を幻の三冠馬は今では無理があると思う

161 : 2021/12/16(木)21:53:25 ID:734FahaW0

>>21

日本語おかしいけど

23 : 2021/12/15(水)22:01:52 ID:1PtWuhbZ0

コントレイルはホープフル勝ちの時点で引退していても幻の三冠馬とは言われなかっただろうが結果は無敗三冠馬
まあ走ってみないとわからんもんよな

54 : 2021/12/16(木)01:14:19 ID:DGX2K88P0

>>23

普通に言われててもおかしくないだろ

24 : 2021/12/15(水)22:04:05 ID:CxLxXPM30

ジャングルポケットの話を知らない子は少し検索してきた方がいい
ジャンポケとタキオンの力差は恐らくコース的なもんだけだから

25 : 2021/12/15(水)22:16:32 ID:UkqhONsp0

ジャンポケ厨は府中なら逆転できたとかいまさら言うけどさ
当時は全くそんな空気なかったからな
タキオン一強以外の何物でもなかった

28 : 2021/12/15(水)22:19:56 ID:e4t2g7V10

>>25

タキオは夢見させるいい時に消えたからな
ダービーで負けるのが見たかったが

26 : 2021/12/15(水)22:16:35 ID:vcFySQe80

あの頃の朝日杯馬に今みたいな早枯れイメージ無いよな。
普通に世代最強決めるタイトルのひとつだった。

27 : 2021/12/15(水)22:18:43 ID:SPZ2OM9K0

古のダノンプレミアム
逃げ切ったダノンプレミアム

29 : 2021/12/15(水)22:21:04 ID:dxF3qD740

ウマ娘化されるくらい強かった

30 : 2021/12/15(水)22:26:13 ID:jwoGa6210

ここまでムチが一発も入っていないなし

31 : 2021/12/15(水)22:33:10 ID:ZGcy84dy0

スキーキャプテンの猛追を振り切った二の脚

32 : 2021/12/15(水)22:36:19 ID:x+nJumrXO

苦しそうに見えて実はただ遊んで走っていただけだった漆黒の化け物

35 : 2021/12/15(水)23:36:02 ID:1PtWuhbZ0

森禿の馬はそんなに大物揃いかよ
さすがに出走歴だけで大物に仕立てるのは違うだろ

36 : 2021/12/15(水)23:47:52 ID:S8XHQzgN0

朝日杯を勝った後ぐらいから馬主さんは二冠取っても秋はアメリカに連れて行くから三冠は無いと言ってるし
引退後も同じ趣旨の発言があったけど幻の三冠馬呼ばわりなんだよね

37 : 2021/12/16(木)00:01:56 ID:MH9knJCx0

フジキセキ産駒の傾向からして短中距離傾向が強いのは明らかだし
幻の三冠馬云々言うならせめて皐月ダービーは勝たないとダメじゃないの？
皐月勝ってダービーは故障やアクシデントで回避して菊勝つとかさ

つまり二冠勝たないと（もう一冠出られてれば恐らく勝てただろうという馬でないと）幻の三冠は無理あるよね
トーカイテイオー辺りか？

38 : 2021/12/16(木)00:04:38 ID:MH9knJCx0

幻の皐月賞馬ですらある馬（皐月賞前に故障引退）に幻の三冠はちと無理がある

39 : 2021/12/16(木)00:21:56 ID:oo+UPHs90

岡部が弥生賞で藤沢の馬に乗ってて、道中隣にフジキセキがいたらしいんだけど
その時に「すごい馬だな」と思ったらしいよ。なんかのインタビューで言ってた。

112 : 2021/12/16(木)12:17:00 ID:3P309jNU0

>>39

カチボシ、懐かしい名前だよ。

41 : 2021/12/16(木)00:26:37 ID:O1NJ+1Dz0

まあ実際にその年の三冠獲ったのが同産駒の格下馬だったからねえ。
それでフジキセキがいれば～となったのはまあ理解できる。

42 : 2021/12/16(木)00:34:15 ID:YHwPXyNr0

わからない
馬体は立派
だが、やや大きすぎる気もする

45 : 2021/12/16(木)00:39:18 ID:r4ejYZf90

産駒で適正距離語るのってディープ産駒の傾向から見てマイラーばっかりだから菊は持たないとか言ってるもんだぞ

47 : 2021/12/16(木)00:49:49 ID:/lbiO3vv0

>>45

産駒からは判断してないわ
タキオンとかよりは距離は持つが2400までだわ
マイラーでもない生粋の中距離馬

46 : 2021/12/16(木)00:49:34 ID:Av4htFof0

朝日杯のフジキセキはムチ一発も入れてないし、弥生賞も差される？と思ったけどムチ入れたら一瞬で差付けたしとにかく底知れない強さだったな

56 : 2021/12/16(木)01:34:53 ID:Q/h1CntI0

>>46

弥生賞は当時俺も衝撃を受けたが、ホッカイルソーのその後の走りを見ると
この馬は一瞬の脚しか使えないと分かり、あの時はホッカイルソーの脚が止まっただけだと知って少しガッカリした。
2000メートルまでならかなり強かったとは思うが、幻の三冠馬とかは言い過ぎかな。
種牡馬になって大成功したわけだし潜在能力が高かったのは間違いないだろうけど。

59 : 2021/12/16(木)02:43:32 ID:Av4htFof0

>>56

ホッカイルソーと3着の差も開いて行ってるから止まってはいないよ

49 : 2021/12/16(木)00:59:29 ID:/3hlwyNs0

ここだけこ話、正直言うと
タキオンが仮にダービー出れたとしてジャンポケに勝てたかどうかは疑問だけど
仮に勝ったとしてもフジキセキ以上にその先がイメージ出来ないのよ
産駒で印象つけるわけじゃかいけど一族みんな脚弱すぎる

50 : 2021/12/16(木)01:06:39 ID:vi8QKptP0

フジキセキの故障は初年度産駒の育成がわからず人間が壊した
タキオンの故障は生まれつきでどうしようもないので種牡馬入して産駒にも遺伝した

52 : 2021/12/16(木)01:10:38 ID:95Ma+wKU0

朝日杯でスタート良すぎてゲートに鼻ぶつけてずっと血を出しながら走ってたのにムチ無し完勝
当時知らないと強さなんか分からない

55 : 2021/12/16(木)01:26:30 ID:v2EPGXVe0

コントレイルがちょうどクラシック以降のフジキセキて感じじゃないの？

57 : 2021/12/16(木)02:23:05 ID:e4suh4FpO

2000mまでかも。

58 : 2021/12/16(木)02:26:51 ID:oRtnGpIj0

母の父としてのクソっぷりはタキオンとよく似てるな

70 : 2021/12/16(木)05:36:35 ID:N8qsvDKm0

>>58

母父タキオンでダート化する印象あるけど、母父フジキセキは全然見ないが爆死してんのか

72 : 2021/12/16(木)05:48:31 ID:z+3Vovbz0

>>70

母父サウンドトゥルー・ホワイトフーガ・パドトロワなど
母母父ブラストワンピース・ダイアナヘイロー・レッドルゼルなど

パドトロワは種牡馬やってて中央重賞勝ってる

60 : 2021/12/16(木)03:09:48 ID:Ej2/K/ES0

菊は距離があれだけど仮に秋天いったらジェニュインが勝ち負けだから余裕で勝ってただろう。
しかし本当に95年はブライアン、フジキセキの故障がなければなあ
3月までのワクワクは半端なかったのに

61 : 2021/12/16(木)03:25:50 ID:3gm3ZfbO0

無敗だったのもあって、ナリタブライアンの話題に引っ張られる感じで注目されていたな
もちろん強かったけど、ブライアンや後のグラスほどの衝撃は無かったかな
サンデー初年度産駒では一番だけど、長距離はどうだろうと思ってたから皐月でジェニュインに出し抜かれてたら無冠の可能性もある
タヤスツヨシには勝てたかもしれんがw

62 : 2021/12/16(木)03:30:45 ID:jl5atKi+0

弥生賞はラスト100mしか本気で走ってないよな
春二冠は確実だった

64 : 2021/12/16(木)03:45:52 ID:DsSY533j0

3冠達成には丈夫さも必要なんだから結局は能力が足りてなかったって事
幻というからにはクラシックに出られなかった外国産馬のような
何かしらの外的要因による不出場じゃないと