コントレイルの菊花賞→ジャパンカップのローテってそんなきついもんなの？

よく言われてるけどどうなの？

>>1

まあ去年菊花賞からJCに行った馬が一頭もいなかった事を考えたら分かるんじゃない？

間隔的には全然大した事ない
昔は中2週でルドルフすら負けて完全にタブー扱い
中3週になってスペが参戦したけど完敗でまだキツいってなって更に伸びた

そもそも今は2冠馬以外は春G1勝てなかった残念な馬達しか出ないから、
そこからJC目指すような強い馬殆ど居ないのよね

>>5

翌年はサクラサニーオー、翌々年はラグビーボールが菊から中1週でJC走ってるけどどこが完全にタブー扱いなの？

>>11

ルドルフの頃が中1週でスペが中2週だったな、1週間違えてた
まあその辺の積み重ねで菊の後は有馬ってローテが王道になってJRAがテコ入れしたのは確かよ

条件戦より低いレベルのレースで厳しいわけがない

ルドルフの時はキツいどころじゃなかったけど、今はそうでもないだろ
ましてや低レベルの菊花賞を辛勝しただけのコントレイルとなればなおさら

神戸新聞パスすればよかったな

きつくはないと思うけど菊花賞→有馬記念の定番ルートと比べて少ないからキツいイメージがついてしまうんかな

菊花賞→JC連勝した馬が過去にいないんだから、やっぱりキツいんだろ

秋華と同じ日に菊やればいいんだよ

>>13

日本の競馬は馬券売上至上主義だから番組がつまらないよな
凱旋門賞デーやブリーダーズカップデーみたいな複数路線G1目白押しが有馬・ホープフルを除いて同週すら無い

>>16

凱旋門賞って現地売上20億円弱しかない不人気レースだからな
そんな番組有り難がるとかどうかしてる

キツイよ
秋天→JCよりもきつい
菊花賞→JCのローテで連勝した馬はいないしね

菊でルメールにネッチョリとマークされ続けたしな

キツいからJC負けたの言い訳はわかるが、それて大阪杯負けたまではならないだろ

菊花賞勝つような馬はJCじゃなくて有馬行くからな普通は

コントレイルは世代が弱かったから菊花賞勝てただけで他世代と走ったら中山じゃ勝てないもんな

今の時代このクラスで血統的にも長距離適性のない馬が長距離に出る事自体三冠かかってるくらいしか理由としてない上にローテも昔より緩くなっているから、現代ではもはやこのローテはきついと言うよりやる事がおかしいレベルだろ

>>22

コントレイルは府中専だからそのおかしい選択をせざるを得なかっただけだもんな

ちゃんと強い3冠馬なら（馬主が知障だったルドルフの場合を除いて）菊→有馬行くよ

>>27

ルドルフのときはそもそもJCの価値が今と違うし

きついだろ
大阪杯から宝塚記念も無理な虚弱体質だぞ

菊→有馬が有利過ぎるから相対的に不利に感じるだけ

開催場所と展開によるわな
阪神内回り2周だったら消耗も激しいし
淀開催でも序盤から淀みのない流れなら消耗もキツいが
スタートから2周目の3角頂上までチンタラ走って後は下り坂一気の展開なら消耗もたかが知れている

そもそも菊で勝ち負けできる馬がこのローテを選ぶ理由がないのよな
コントみたいに有馬は無理と陣営に断定されてない限りは

昔と間隔が変わってるのを知らずに
ルドルフが鬼ローテと言われていたのと混同してるやついるよな

三冠が狙える馬は菊花賞全力仕上げだからそらキツいわ
古馬は秋天ステップにしてJC本命が多いだろうし

ウイニングチケットさんは中々の3歳ローテしててそりゃ有馬人気裏切ってボロ負けするわとなる
疲れとったろ完全に

コントレイルですらこなせたローテだからめちゃくちゃ楽な部類でしょ
長距離から高速府中替わりで追走できるかの問題だけ

有馬を勝った菊花賞馬があれだけいるのに菊花賞とJCを連勝した馬は一頭もいない

この事実だけで十分

>>40

それは分母の問題も無視できんわ

3000m走って中3週～4週で次のG1なんてそりゃキツいだろ

JC勝つためには厳しいローテなんだろうけど、その後に影響するほどのローテではないな
当たり前だけど、これに加えて有馬走るローテは比べられないほどキツいし大体壊れる

レース使うと疲れるのか、レース使うために仕上げると疲れるのかどっちなの

ローズキングダム
神戸新聞杯1着→菊花賞2着→JC1着→有馬（2日前に疝痛で取消）

3歳秋はコントレイルより凄い件

体験すらしたことないことを断言できる万能感

菊から有馬がローテ的にいいからなー

体が完成していない2歳時でも、東スポ杯の超絶レコードから1ヶ月で、真冬の中山G1に出れる馬だからね

ローキンは種牡馬になってからもカタキンになったり種牡馬引退して養老牧場で王子様面してたらタニノギムレットにわからされたり不幸な奴だよ

京大→菊の方がヤバいやろ

>>60

昔は今と違って秋天→菊花賞の順だったから中3週になる京都大賞典をステップに菊に臨む馬はちょくちょくいたのよ。
シルクジャスティス以外にもセイウンスカイやテイオムオペラオーも京都大賞典じゃなかったかな。
当時の関西の菊花賞トライアルは9月の神戸新聞杯と10月の京都新聞杯があったけど
どうしても後者に強豪馬が集まるから、前哨戦での直接対決を避けたいという思惑もあった。

両方勝つのは難しいが片方勝ってもう片方好走ならザッツザプレンティやデルタブルース、ローズキングダムぐらいでもできる

JCは古馬が秋2戦目くらいで元気
有馬はくたびれているかもしれないから勝ちやすい

アーモンドアイは有馬にリベンジすると思ってたからあれだけアーモンドアイ煽りまくってJC空き巣しようとしたんじゃないのw

来ないと思って煽りまくったら来ちゃってその上ボコられたというある意味恥ずかし過ぎる経緯だからなぁ

菊からJCいって勝ったのジャンポケとローキンだけでしょ

確か菊→有馬のローテがきついから菊→JCにしたみたいな意味わからんこと言ってなかったっけ

神戸新聞杯→菊花賞→JC→有馬記念を走りきった有力馬はメイショウサムソン
どれも勝ってなく連絡みも神戸新聞杯だけだが

>>71

ウイニングチケットが京都新聞杯→菊→JC→有馬してるな
1→3→3→11で明らかに疲弊しているw

>>79

それならサムソンなんか2→4→6→と酷使で調子明らか落としてるのに
有馬記念使うとか鬼かw
しかもこの馬確か皐月で10戦目の有馬で3歳8戦目くらいだったはず
2冠馬だぞw

まあ他に3000m走ってすぐジャパンカップ出てるやつがいないなら相対的にきついんじゃないの？
一頭だけハンデ背負ってるようなもんだし。

有馬に行ってたら、よく年それほどは脚にこたえなかったんじゃないの

虚弱血統だらけになった弊害

クソきつい

ルドルフとオグリ「馬鹿みたい、虚弱児が！」

>>80

フレーモア「お前らも虚弱児だろw」

ルドルフとは時代が違うから比べる意味無いよ
現代の馬から見ればルドルフもハクチカラも大して変わらん

菊花賞→ジャパンカップのローテの話をしているのに
なんでハクチカラが出てくんのや

>>88

それならオペが出てきた時点で突っ込まないとw

昭和でも凱旋門賞で48馬身差つけられることはなかったもんな

コントレイルは菊から有馬でよかったよね。

>>91

福永「先生、有馬はやめてください。有馬は距離が長いから無理です。」

なお、これでも一応菊花賞馬です。

負けるリスクとの天秤だからね

現日程になって、
・菊花賞→JCは2頭が勝っているが
・菊回避→JCは全馬敗退している
菊以前に3歳牡馬にJCは難しいんじゃないか？

スピードシンボリがキングジョージで5着に来てる時点で
トップレベルの馬は勝ち負けはわからないだろう

脚元軽くてスピード能力を鍛えて
レースでもその部分ばかり使ってるから
トップレベルではダメージ半端ないよ
鉛筆をギリギリまで尖らせて戦うようなもん
その上コントは向いてない長距離走ったからね
そら疲れる
昔の馬だって今の馬場で今の馬とやり合おうとすればこうなる
凱旋門で歩くのもこれ
ローギア捨ててるんだもん

そもそも秋天→JCの連勝がアーモンドアイの前って何時だ？て感じだから
コントレイルのローテ自体は厳しくても勝ち馬も万全では無いのでは？

>>97
これ本当だよね
誰も触れてないけど

ローテーション的には今は問題ない
菊で結果出るような馬は府中2400より中山2500の方が向いてるし、基本府中向きな馬は菊は向いてない

同じノースヒルズのワンアンドオンリー先輩は神戸新聞杯→菊花賞→ジャパンカップ→有馬記念のローテだったような