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距離の壁って嘘くさくね?

1 : 2022/02/23(水)21:21:05 ID:iGxTVTpG0
1400はいけるけど1600は長い、とかさ。
200mでそんな変わるかよw
"

118 : 2022/02/24(木)07:37:46 ID:KMYS5kVy0
>>1
そこは亀谷が言うように
ウマは走る距離を知らない てことでしょ

人間はあらかじめ分かってるからペース配分できるてだけ
何メートル走るか知らされてない陸上とか恐怖でしかない

 

119 : 2022/02/24(木)07:50:48 ID:JWcXHDNo0
>>118
ペース配分は騎手の役目でしょ
空馬でレースしてるならともかく騎手が乗ってる時点で走る距離を知ってるかどうかは大して重要じゃない

 

3 : 2022/02/23(水)21:22:50 ID:zedTxLGY0
バクシンオーのこと?

 

6 : 2022/02/23(水)21:23:49 ID:iGxTVTpG0
>>3
このあいだのフェブラステだよ

 

160 : 2022/02/24(木)14:17:01 ID:z3FW3Cgx0
>>6
この前のフェブラリーは重馬場だっただろ
良馬場だと1600より長いスタミナが問われる
道悪なら1600より短いスピードが問われる
それだけのこと
素人すぎるわ

 

168 : 2022/02/24(木)17:43:11 ID:j0YQc8ED0
>>160
スタミナって何だよ?
スピードって何だよ?
具体的に説明してみろや素人くん

 

4 : 2022/02/23(水)21:23:24 ID:iGxTVTpG0
しかも馬だぜ?
人間より遥かに心肺機能に優れた。

 

5 : 2022/02/23(水)21:23:30 ID:ktjimHVI0
めちゃくちゃわかる
たった200mでなにが変わるんだよ

 

7 : 2022/02/23(水)21:25:30 ID:BavAXEFI0
脚使えるか使えないかの差だろが

 

8 : 2022/02/23(水)21:26:16 ID:8BkJDxol0
高木美帆「せやな」

 

9 : 2022/02/23(水)21:28:37 ID:fNiSGM4N0
基本的に競馬の常識は疑ったほうがいい。

日本ならスタミナあると思われてるディープボンドが凱旋門賞でヘロヘロになったり、日本ならスピードタイプと思われてるエイシンヒカリが極悪馬場のイスパーン賞で大楽勝したり、距離や馬場適性では説明できないことがあるからな。

 

159 : 2022/02/24(木)14:12:28 ID:/KrxksWd0
>>9
奥が深いよな。

 

10 : 2022/02/23(水)21:29:21 ID:ycuKET2U0
相対的なもんだから壁越えててもそれ以上にその距離に適性がある馬がいてるだけ
後、動物だし慣れの問題もあるかな
距離延長なら「え、まだ200mも走るの」ってなるかもな

 

11 : 2022/02/23(水)21:29:33 ID:9uEf6uv70
せやな
ブルボンみたいにしばき倒せば短距離血統でも2400勝てるねん

 

12 : 2022/02/23(水)21:30:19 ID:9uEf6uv70
しらんけどバカをしばき倒して勉強させても普通に頭良くて普通に勉強したやつに勝たれへんやろ

 

14 : 2022/02/23(水)21:35:20 ID:/McZjQ490
根幹距離
非根幹距離
ってのも相当アヤシい

 

17 : 2022/02/23(水)21:38:20 ID:Fisyj9Z70
>>14
根幹距離、非根幹距離がオカルトなのは別スレでコテンパンに論破済。

 

64 : 2022/02/23(水)23:41:39 ID:+iUIHEIv0
>>17
福永さんが根幹、非根幹言うてたで
素人が何言おうが
既にトップジョッキーが認めてるからな

 

66 : 2022/02/23(水)23:54:26 ID:Ea0aFZ6o0
>>64
まぁ200m変われば適性の差が出るからな。
根幹とかは人が決めただけだが

 

68 : 2022/02/23(水)23:57:44 ID:6uRxLt4i0
>>66
その人が決めた根幹でコース形状が違うんだから普通に影響はあるけどな

 

15 : 2022/02/23(水)21:35:49 ID:J2qoIDqO0
気性や性格で距離が決まるところがあるね
荒い馬は短距離だったり騎手の言うことをよく聞く馬は長い距離を走らせたり

 

16 : 2022/02/23(水)21:37:01 ID:ycuKET2U0
>>15
うん
単純なストライドピッチ数じゃ推し量れないよ

 

18 : 2022/02/23(水)21:38:59 ID:lzjPRMA70
あるでしょ
1400巧者も1800巧者も存在する

 

19 : 2022/02/23(水)21:39:31 ID:xCuOtb5P0
距離適正はあるけど過度にそこを重視するものではないしそもそもそれまで走ってた距離が最適とも限らない

 

22 : 2022/02/23(水)21:41:10 ID:aMtQ8LZg0
俺は高校時代に既に50メートル未満の的距離だった

 

23 : 2022/02/23(水)21:42:42 ID:xCuOtb5P0
でも全て馬券内のグラン
適正はあれども馬券的に切ることが正解にはならない

 

24 : 2022/02/23(水)21:42:54 ID:9uEf6uv70
思うんやけど根幹非根幹って結局スタート位置の違い、コースの得意不得意でしかないんじゃね?

 

27 : 2022/02/23(水)21:48:04 ID:y/WJPezG0
>>24
息が入るか入らないかは確実に距離適性の一ファクター
短距離血統が障害だと問題ないのはジャンプのたびに強制的に息が入るからだし

 

26 : 2022/02/23(水)21:47:46 ID:BQOam72v0
成長速度と基礎能力の高さによっては相手との適性を無視して勝てるだけだろ
小学生の頃とか成長と基本的な運動能力の差で陸上全部勝っちゃうガキとかいた
中学以降成長追いつかれたり競技特化した奴らにボコボコ抜かれていく

 

28 : 2022/02/23(水)21:48:49 ID:/KNGFy3F0
AJCCキャッスルトップ普通にガス欠だったでしょ

 

29 : 2022/02/23(水)21:48:59 ID:i1E2ZnbU0
考え出すと、競馬場の~専用だって時期とか距離に丁度良いのがそこって事もあるからな

 

30 : 2022/02/23(水)21:51:51 ID:84g7+MZ60
馬は走る前は何メートルのレースなのかは分からない。人間なら残り何メートルとか、ここはまだ半分なんて考えるがね。
馬にはペース配分やスタミナ温存の概念が無いから前半から突っ走る奴がいるが、そんな馬でもトップスピード維持できるのは600m前後。
前半てか騎手の手綱でセーブできない気性の馬は中長距離レースは勝てない。現役ではメイケイエールがそんな感じか。

 

31 : 2022/02/23(水)21:52:21 ID:lyet22g+0
レベルが高いと個体差は生まれるわ
機械じゃないんだから

 

32 : 2022/02/23(水)21:52:47 ID:XEhWyDCi0
勝太郎が弱いから短距離なんか走ってんだてバクシンオーので名言残してるだろ
駄馬には壁を超えられん
てかこの世代だと1600だけ神なトロットもいるしな

 

33 : 2022/02/23(水)21:54:00 ID:EEz4CWeQ0
強いマイラーは2000までなんとかこなせる
それ以上は馬が壊れるのでやる意味がない

 

34 : 2022/02/23(水)21:56:20 ID:vEi9mDOW0
リレイズ知らないニワカかな?

 

35 : 2022/02/23(水)21:56:32 ID:Hs5DszyQ0
距離を走りきるスタミナと言うよりペースへの適応の方が問題だよね
そうなると当たり前だけど前走距離はやはり重要

 

37 : 2022/02/23(水)21:59:58 ID:L1fFojtW0
もうちょい科学的であってもいいとは思う

 

38 : 2022/02/23(水)22:00:36 ID:WuCGueBh0
走り方と血統で分かる。
例えば2/27デイジー賞ではサンカルパとダノンティアラの2頭のドゥラメンテ産駒が出走予定で、どちらも芝1800で勝ち上がり。人気ではおそらくダノンティアラが上だろうが、このレースに関してはサンカルパが先着する可能性が高い。
勝つ可能性が一番高いのは誰でも分かるだろうがラスマドレス。
ダノンティアラは1400で1勝クラスを勝ち上がる事になるだろう。

 

40 : 2022/02/23(水)22:10:25 ID:hkfI87110
ダノンザキッドは「ギリギリまで手を繋いで最後にヨーイドンしましょうね」で早く走って馬券になってきた馬

逃げ馬パンサラッサは「トータルタイム最速になるように最初から最後までガチで走る遅く走らない耐久力バトル」を演出してきた馬

中山記念でこの二頭が激突するの面白いよ
ダノンザキッドみたいな追走力のないハーツクライ→ジャスタウェイで死ぬほど見てきた緩い瞬発力特化のゴミ時計タイプ抹殺されちゃう

 

42 : 2022/02/23(水)22:12:52 ID:xCuOtb5P0
そんなのより引退接待に抹殺されそう

 

44 : 2022/02/23(水)22:37:48 ID:sVKap4Un0
壁っつったらあれだけど、根岸sのジャスティンはほんと後200mが長いんだなって感じの粘り込みだった

 

45 : 2022/02/23(水)22:39:00 ID:sU9DF3fp0
坂路で鍛えたら距離の壁は克服できると戸山先生が言ってた

 

46 : 2022/02/23(水)22:57:07 ID:fFDWMYZk0
騎手調教師の言う適正距離なんてホントあてにならんよ

今はリスクを負わせていきなり2000→1200なんて走らないからな
結局勝ち負けになった距離付近を走らせてるだけだよ

 

47 : 2022/02/23(水)22:57:18 ID:Ll5lw5by0
マイソールサウンド「僕はオールマイティーだよ」

 

48 : 2022/02/23(水)22:57:47 ID:LzLvg7HQ0
血統以外でも調教内容の差とか根性とか

 

49 : 2022/02/23(水)23:01:18 ID:ZzH55VQY0
新馬戦のコメントほど信用できない

 

51 : 2022/02/23(水)23:03:17 ID:0UaoY/GD0
アーモンドアイとかサリオスとか、何故かマイル走らされてる馬がいる

 

52 : 2022/02/23(水)23:03:23 ID:9YV6H0WF0
自分の中の常識を通説にする必要ある?

 

53 : 2022/02/23(水)23:06:51 ID:oMCi2iDn0
馬も追われてからどれだけ走ればいいか覚えてるとか?

 

54 : 2022/02/23(水)23:15:06 ID:CtIxLDFW0
人間と同じで筋肉の付き方が違うよやっぱ

 

55 : 2022/02/23(水)23:24:02 ID:NvOz2KS/0
例えば1400を1分20秒5で走る馬がいたとして
同じスピード維持して走れたならマイルは1分32秒0、
1800なら1分43秒5、2000なら1分55秒

スピードで押し切ろうとすると、このぐらいどんどん辛くなるイメージだ

 

63 : 2022/02/23(水)23:38:11 ID:xCuOtb5P0
>>55
単純な割り算のタイムよりもっと辛いんじゃね

 

56 : 2022/02/23(水)23:27:43 ID:cgi5/VoE0
そもそも全力で走ってみろ

100mまで走ったらあと10mくらい行けるやろ
110mまで行ったらあと10mくらい行けるやろ

それで230か310か450か知らんがどっかで耐えきれなくなって息ブハッて上がって急激にペース落ちるやろが
それがお前の距離の壁や

競走馬も同じことや

 

57 : 2022/02/23(水)23:29:16 ID:lKaJNad10
それが分からないなら辞めた方がイイ
分かるようになるまで一生懸命観なさいな

 

58 : 2022/02/23(水)23:32:06 ID:NvOz2KS/0
まあ例外はあるが基本200ごとにどんどん速度は落ちていく
折り合いとかスタミナの優位性がだんだん出てくるわけやね
これがどこでハマるかが距離適性なんだよ

 

61 : 2022/02/23(水)23:36:24 ID:8tfdaLsy0
>>58
昔田原がフレッシュボイス(皐月賞2着馬で後の安田記念勝ち馬)で菊だったか阪神大賞典に出る時に面白い言い方してたな
「別にフレッシュボイスでも3000は走れるんです、ただ距離が伸びれば伸びるほど優位性は失われる」うろ覚えだがこんな感じ

 

59 : 2022/02/23(水)23:33:51 ID:1wuSW1SE0
中山得意なマツリダゴッホはスプリンターズ勝てそう?

 

102 : 2022/02/24(木)04:30:43 ID:ZC/61TOj0
>>59
出来るとは思う

時間かけて距離に適応するためのトレーニングを積めばいけそう

 

60 : 2022/02/23(水)23:35:19 ID:HsgjHyA20
あいつは曲がるのが異常に上手いタイプやろがい

 

62 : 2022/02/23(水)23:36:27 ID:RP4ixdJr0
距離が関係ないってんならその通りに馬券買えばいいんじゃないの

 

65 : 2022/02/23(水)23:47:04 ID:8gcYcDmR0
世界では1600から2000は100刻みで割もレースがあるけど日本は偏ってるよね

 

67 : 2022/02/23(水)23:56:31 ID:G6y2rcU90
レッドルゼルか

 

69 : 2022/02/23(水)23:58:06 ID:G6y2rcU90
バクシンオーって本格後はマイルで勝負になってたよな

 

引用元: 距離の壁って嘘くさくね?

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