スローだから前残りって正しいの？

2022年3月6日 2022年3月6日

1 : 2022/02/28(月)09:07:04 ID:G1SxlOry0

スローでも前や後ろもバテるレース多々あるけど前半も後半も遅ければ前残りって話じゃないの？

例えば秋天のコントレイルなんか後半は早かったからみんなバテまくりだし
前残り言ってる人って前半しか見てないんじゃないの？

2 : 2022/02/28(月)09:08:33 ID:1XAZOCb50

一流ジョッキー「スローペースなので下げました」

40 : 2022/02/28(月)10:49:35 ID:ZJzBHqL50

>>2

武豊の名言だな！

42 : 2022/02/28(月)10:54:26 ID:QZaYmezR0

>>40

違う
全盛期の岩田の発言
当時2chでめちゃくちゃ叩かれてた記憶がある

岩田の真意は、スローだと騎手みんな前にポジション取りたがるから殺到して馬群がごちゃつく
なので気性に不安がある馬だと馬群に揉まれてパニくったり、折り合い欠いて余力なくす恐れがある
その時岩田が乗ってた馬は前にいけない馬じゃなかったけど、そうなりたくなかったからあえて下げました
そういう意味なんだが、言葉足らずの岩田なんで省略してそういう言葉になっただけ

51 : 2022/02/28(月)11:19:50 ID:qatK4V1I0

>>42

岩田…

3 : 2022/02/28(月)09:10:09 ID:NTcEdoo30

スローだと前残りになりやすいって話でスローだと必ず前残りになるわけではないぞ

4 : 2022/02/28(月)09:11:23 ID:G1SxlOry0

>>3
スローでも後半の早さ見てない人ってかなりいるんじゃまいか？

6 : 2022/02/28(月)09:16:06 ID:NTcEdoo30

>>4

そりゃいるだろ

スローだと前残りになりやすいという事実は変わらない

5 : 2022/02/28(月)09:15:24 ID:Wcz0tl1v0

前半遅かったら後半も遅くなりやすいよねってことだろ
2000を前半64秒だとしても1000から一気にペースが上がるレースもあればそのまま直線まで遅いパターンもある

トータルすればスローだと前残りになりやすいってこと

8 : 2022/02/28(月)09:17:59 ID:f9j2/iJ60

スローでも馬群が短いと後ろから行く切れ味に秀でた馬が有利になる
オープン以上のレベルの高い面子だとありがち

9 : 2022/02/28(月)09:18:48 ID:KrRNPy9L0

コントレイルも前半早いと急にヘタる馬だったな
逆に超絶スローからのロンスパ戦は得意

10 : 2022/02/28(月)09:24:19 ID:QZaYmezR0

>>9

今は府中のトランポリン馬場のおかげでそういう馬が増えたよな
カタスがいうところの後半スプリント能力というやつ
その究極の完成型がアーモンドアイとグランアレグリアだった

12 : 2022/02/28(月)09:27:35 ID:jUtxGqAz0

>>10

今はというか昔から府中はそうじゃね、ウオッカでよくいわれるじゃん
15年前は最近なのかもしれんが

16 : 2022/02/28(月)09:34:49 ID:Vx7333190

>>12

最近見始めたのか
府中は馬場を変えたんだよ
ウオッカはもう変えたあとだ

18 : 2022/02/28(月)09:37:45 ID:jUtxGqAz0

>>16

それなのに例に挙げてる馬が最近の馬だったから

21 : 2022/02/28(月)09:44:28 ID:oC0AS05F0

スローでも団子状態だと瞬発力勝負になって、切れがある馬に差される
スローで前残りは隊列がバラけている状態に効果を発揮する

22 : 2022/02/28(月)09:45:18 ID:n8nFItYO0

先頭の馬が楽してんだからハイペースより脚が残ってるにきまってるじゃんか
楽すぎて調子乗って4角からのきついスパート合戦になったらバテるけどな

26 : 2022/02/28(月)10:00:19 ID:G1SxlOry0

>>22
ただ逆に後方の馬は遅いとキレがある足使えるわけでそうしたら有利とも限らんのでは？

28 : 2022/02/28(月)10:05:00 ID:oC0AS05F0

>>26

切れる脚にも限界があって、条件戦だとせいぜい1秒程度
ラスト3F35秒台で逃げてる馬に34秒以上の脚を使わないと差せない
だから条件戦やダートは前残りが決まりまくる

25 : 2022/02/28(月)09:57:52 ID:n6dnpbzE0

未だに1000m通過で判断してるのかよ

30 : 2022/02/28(月)10:11:39 ID:OcJh3zWE0

馬場状態にもよるが前半スローで時計も遅いレースは前有利
そういったレースで後ろが勝てたとしたら単にその馬が強いってだけ

31 : 2022/02/28(月)10:12:09 ID:qatK4V1I0

前半スローだと前の馬が足溜まってて最後まで垂れずに伸び切るから後ろが届かなくて前残りってことだろ
ハイペースだと前の馬はスタミナ消耗しちゃってて垂れるだけ、後ろの馬は足ためてて差せるということ

35 : 2022/02/28(月)10:19:30 ID:TF8mvfI+0

スローならどの馬もスタミナ残して直線勝負になるはずなんじゃないの？

37 : 2022/02/28(月)10:21:22 ID:qatK4V1I0

>>35

だから前に行ってる馬が有利なんだろ

38 : 2022/02/28(月)10:47:02 ID:PpG/XssN0

90年代までは「スローの上がり勝負」なんて言葉が良く言われてたような記憶があるが近年はトンと聞かんな

45 : 2022/02/28(月)11:01:36 ID:hwfB0m6y0

>>38

エイシンフラッシュみたいにスロー用の差し馬もおるからな

43 : 2022/02/28(月)10:55:30 ID:rP4MKt+y0

なんで長文マジレスしてんのこいつ

46 : 2022/02/28(月)11:07:20 ID:YoU43DEl0

そもそもハナ切ってる馬と騎手が単独で選択した状態と
絡まれてペースが上がったケースは全然違う

47 : 2022/02/28(月)11:07:57 ID:QZaYmezR0

>>46

後者はそもそもスローじゃないからスレチだろw

54 : 2022/02/28(月)11:32:07 ID:YoU43DEl0

>>47

コレも前半スロー

48 : 2022/02/28(月)11:10:00 ID:0/z4wwQl0

タイプによる
速い上がりが使えないから逃げてるような馬だとスローは瞬発力勝負に負ける
まあ、そんな馬のペース落とす騎手が悪いんだけど

49 : 2022/02/28(月)11:14:39 ID:BhH/YZJd0

強い馬が集まるとスローになりやすいイメージ

50 : 2022/02/28(月)11:18:35 ID:Z8wY93ol0

結局競馬って相手あってのものだから、相手に自分より速い脚があるならそれを潰したい、そうでないなら自身の脚を残したい、そういう選択になるわな

52 : 2022/02/28(月)11:22:32 ID:hyMPpqPf0

全体で見るからわかりにくいだけで個々で見ればオーバーペースかマイペースかで考えればわかるだろ

53 : 2022/02/28(月)11:29:27 ID:lmx0eI7t0

縦長のスローなら前有利だが
団子スローなら差し追い込みも届きやすいというだけの話

56 : 2022/02/28(月)11:48:38 ID:ek9qp9C20

ラップ理論ってのがあってな
得意不得意のお馬さんも居るんやで

57 : 2022/02/28(月)11:56:32 ID:vD1Pvlkr0

スローは前に行った馬がバテないから前有利だけど
33秒台の足が使えないと先行しても勝つのは厳しい
32秒台の足が使える差し馬にやられる

81 : 2022/02/28(月)14:39:59 ID:G1SxlOry0

>>57
いやスローもバテるよ
秋天なんてまさにそれ

スローと言っても後半もかなり遅くないと前は控えた時よりバテるよ

58 : 2022/02/28(月)12:01:38 ID:hyMPpqPf0

アンカツが自分の馬は自分のペースで走ればいいんだから他の馬関係なくね？って言ってた

90 : 2022/02/28(月)14:55:57 ID:Uu1bWBY80

>>58

エリ女終わってブエナ降ろされましたよね

60 : 2022/02/28(月)12:06:43 ID:JVjwcE4s0

未だに中継とか動画でラップを表示しない謎
競馬村の人達も公式動画に表示された方が分析しやすいだろうに
もしかしてレースラップ使った分析はしてすらないんだろうか

61 : 2022/02/28(月)12:09:57 ID:YoU43DEl0

リアルタイムで表示するのもめんどいし
別に映像にそこまで求める人種が特殊でしょ理論

62 : 2022/02/28(月)12:11:43 ID:LhV/O5dt0

ハイペースかどうかで重要なのは1000m通過じゃなくてテンの1、2ハロンね。

63 : 2022/02/28(月)12:17:34 ID:LhV/O5dt0

いまどきラップタイム出ないのなんて日本の競馬くらいでしょ。

陸上、競泳、スピードスケート、スキー、海外の競馬、何でもラップタイム出るよ。

64 : 2022/02/28(月)12:19:44 ID:NTcEdoo30

ラップタイム出せるなら出してほしいけど、どうしてもというほどではないな

出たところでレース結果は変わらないしどうせあとからは出るんだからレース分析はできる

67 : 2022/02/28(月)12:24:40 ID:LhV/O5dt0

>>64

ラップを出してもレース結果は変わらないから出す意味がないというなら、
レースを中継する意味もないな。中継しなくても結果は変わらないんだから。

71 : 2022/02/28(月)12:32:23 ID:YoU43DEl0

>>67

極論金絡まないなら中継する意味も無い
でも競馬は金が絡む娯楽なんで

68 : 2022/02/28(月)12:27:13 ID:3oBnfPYF0

場内実況でラップを言ったり言わなかったりするのは公正性に欠けると思うんで完全に言うのを止めるべきだとずっと思ってる
中継の画面には表示されてたような？

69 : 2022/02/28(月)12:27:34 ID:LhV/O5dt0

まあ、ラップがペースを表していると思い込むとのは間違いなんだけど
（レースは200m毎にペース変化している訳じゃないから）、観ているときに情報を提供して
楽しむための要素を増やすという意味で普通なら表示すべきだね。

俺みたいにラップなんて見なくてもペースが分かる中級者はほとんどいないので。

72 : 2022/02/28(月)12:37:11 ID:Lx06mueo0

オルフェの初有馬はドスローだった

78 : 2022/02/28(月)14:27:57 ID:D3syiT7s0

>>72

エイシンフラッシュの勝ちパターンだったんだけどねえ

109 : 2022/02/28(月)18:31:29 ID:Lx06mueo0

>>78

三浦じゃな

74 : 2022/02/28(月)13:37:53 ID:PEtWGdQr0

ハイペースでも全馬バタバタになって前は残るぞ、

75 : 2022/02/28(月)14:16:27 ID:eSVdWqwF0

バタバタでも大逃げした馬の謎の激走があるんだよな

77 : 2022/02/28(月)14:23:06 ID:VzS+dQ6Q0

>>75

それは後続の脚を道中で使わせるから
あと大逃げした場合は後続と差があるから仕掛けが遅くて物理的に間に合わないレースはある

79 : 2022/02/28(月)14:28:03 ID:9RMy0amk0

スローペースで消耗しないように折り合いに専念してても先行馬との道中の差を覆せるほどの末脚があれば問題ないから

83 : 2022/02/28(月)14:42:47 ID:G1SxlOry0

>>79
スローで消耗しないのは後半もドスローなケースでスローでも後半早ければ消耗するのは山ほど見てる

82 : 2022/02/28(月)14:40:34 ID:G1SxlOry0

スローだと前バテないってありえないだろ？
後半もドスローならまだしも

86 : 2022/02/28(月)14:52:45 ID:cKm7yS2e0

スローにして自分の馬の脚を溜められる騎手は少ない
脚を溜める（馬が力まず走る）状態で馬の気性もあるし後ろを従わせるラップも刻まなきゃいけないからポジションキープするのが難しい
逃げ先行は後ろから差すよりも難しい

92 : 2022/02/28(月)14:58:44 ID:Uu1bWBY80

>>86

2020年の秋ごろに安田康彦がこの板に来てたが先行がいちばん簡単だと書いてたぞ

88 : 2022/02/28(月)14:54:00 ID:oDfQd2590

スローだと、瞬発力勝負になりやすい。
逃げ馬は瞬発力ない馬が多いので、むしろ差し馬が勝ちやすい。ただキタサンブラックみたい瞬発力ある馬が逃げたときは逃げながら突き放すから残るように見えるということはあるがそれは例外

89 : 2022/02/28(月)14:55:42 ID:UHfLBh1B0

馬群の隊列による

91 : 2022/02/28(月)14:58:08 ID:cKm7yS2e0

だいたい前でレースをしたい馬はキレがない馬だからな
オブラートに包んで長く脚を使えるなんて言われるけど言ってみりゃスピードが足りてない

93 : 2022/02/28(月)15:00:55 ID:cKm7yS2e0

芝が荒れてない直線が短い馬場だとスローだと高確率で前残りするんだわ
弱い馬じゃ逃げ切れないけど
直線が長い府中ですら開幕週だと脚が止まらないから前有利

96 : 2022/02/28(月)15:07:04 ID:G1SxlOry0

>>93
弱い馬が中山内枠スロー前残りはよく見るわ