何故ダート王者は毎年入れ替わってしまうのか
1 : 2022/07/05(火)22:52:02 ID:EYb+n5C50
ゴールドドリーム、ルヴァンスレーヴ、クリソベリル、チュウワウィザード、テーオーケインズ・・・
どいつもこいつも1年で賞味期限切れで絶対に新星に抜かれるやん
どいつもこいつも1年で賞味期限切れで絶対に新星に抜かれるやん

26 : 2022/07/05(火)23:50:39 ID:NT6LwDMy0
>>1
フェブラリーS連覇したのに名前もあがらないカフェファラオって一体
29 : 2022/07/05(火)23:57:27 ID:pDggpPSc0
>>26
フェブラリーSの価値がむちゃくちゃ下がったからな
原因はフェブラリーS勝ち馬がかしわ記念やJpnIで負けまくるようになったのと
サウジカップが出来たからだろうけど
原因はフェブラリーS勝ち馬がかしわ記念やJpnIで負けまくるようになったのと
サウジカップが出来たからだろうけど
2 : 2022/07/05(火)22:52:33 ID:hBWRPcJH0
オメガパフューム「絶対王者です」
3 : 2022/07/05(火)22:53:13 ID:pv3m4Bug0
ゴールドドリームは割と長持ちしただろ
4 : 2022/07/05(火)22:54:21 ID:kQIAcY500
チュウワウィザードも何年も活躍してるよ
5 : 2022/07/05(火)22:55:54 ID:nV8sLcUl0
いつダート王者が入れ替わったんだ?
6 : 2022/07/05(火)23:00:52 ID:bcVxd+ac0
チャンピオンズCとフェブラリーSの価値が下がった
7 : 2022/07/05(火)23:01:24 ID:DfCJQz/m0
ここ数年はトップに立ってから馬券外に飛ぶまでが早い感覚
スマートファルコンみたいに得意な条件だけ走れば馬柱は安定しやすいだろうけど
スマートファルコンみたいに得意な条件だけ走れば馬柱は安定しやすいだろうけど
9 : 2022/07/05(火)23:02:40 ID:EYb+n5C50
>>7
オメガパフュームもそんな感じだよな
王者かと言われると絶対に違うんだけど、そもそも帝王賞はこいつ弱いし
オメガパフュームもそんな感じだよな
王者かと言われると絶対に違うんだけど、そもそも帝王賞はこいつ弱いし
35 : 2022/07/06(水)00:24:40 ID:9YwCuwpX0
>>9
カフェファラオも色々言われるけど芝スタートワンターン1600mだったらまぁ現役最強だしな
その条件のG1がフェブラリーしかないから年に一回しか勝てないんだが
36 : 2022/07/06(水)00:40:56 ID:RWmbwuC90
>>35
それでも昔はフェブラリーSとか中央GI勝てる馬なら地方得意でなくても
ある程度余力で交流も勝てるみたいに思われてる時代もあったから
今は中央枠の拡大もあって何とかならなくなってきたのだろうね
ある程度余力で交流も勝てるみたいに思われてる時代もあったから
今は中央枠の拡大もあって何とかならなくなってきたのだろうね
8 : 2022/07/05(火)23:01:52 ID:1Mva00Cm0
ゴルドリ買ってないの
あの馬の複勝二年買ってれば負け無しだったのに
あの馬の複勝二年買ってれば負け無しだったのに
10 : 2022/07/05(火)23:04:42 ID:alutiZCW0
怪我さえ無ければルヴァンもクリソも長期政権築けたレベル 怪我で全てが変わってしまった
11 : 2022/07/05(火)23:07:13 ID:EYb+n5C50
怪我しない世界線のルヴァンスレーヴは見たかった
12 : 2022/07/05(火)23:07:46 ID:CS7LAi+m0
樽前とリッキーみたいのが常に出て来るわけじゃん
14 : 2022/07/05(火)23:15:18 ID:wjTkPcbF0
チュウワウィザードは現役最多賞金王
15 : 2022/07/05(火)23:15:21 ID:RVZb0Ozv0
ダート王者が何年も変わらない時代よりむしろレベルが上がってきてる
16 : 2022/07/05(火)23:16:09 ID:dZahWqKR0
もうカネヒキリ忘れたか
18 : 2022/07/05(火)23:18:56 ID:KjhW9WIR0
交流G1を連勝する馬がいない
ニホンピロアワーズとアウォーディーとサウンドトゥルーみたいな馬しかいないような感じ
ニホンピロアワーズとアウォーディーとサウンドトゥルーみたいな馬しかいないような感じ
20 : 2022/07/05(火)23:20:30 ID:TI3w5CI+0
>>18
あの時代連勝出来てた馬も今の時代だったら勝ててないと思う
チュウワウィザード程度が普通にドバイWCで2着3着してるのが今だからな
チュウワウィザード程度が普通にドバイWCで2着3着してるのが今だからな
21 : 2022/07/05(火)23:27:36 ID:2QiL5o5y0
スマファルのあとくらいから絶対王者いなくなったな
コパノリッキーは割とそうだったっけ?
コパノリッキーは割とそうだったっけ?
23 : 2022/07/05(火)23:31:25 ID:VK6BiRuK0
>>21
あの時代は樽前とリッキーで分け合ってる感じだった
22 : 2022/07/05(火)23:28:59 ID:ctrAehst0
去年の帝王賞、ドバイWC2着のチュウワウィザードが6着で後にBCディスタフ勝ったマルシュロレーヌが8着
もう交流JpnIですら簡単に無双出来る時代ではないんだよ
もう交流JpnIですら簡単に無双出来る時代ではないんだよ
24 : 2022/07/05(火)23:35:05 ID:MdkA1+fp0
GIとJpnIの勝つ難易度が近付いてきてるから
もうJpnI含む11勝とか10勝とかは無理になっていくと思う
もうJpnI含む11勝とか10勝とかは無理になっていくと思う
25 : 2022/07/05(火)23:41:51 ID:UtYKpvqw0
2024年からJpnIが2つ追加になるけど
そうなったらまたダートの絶対王者みたいのが現れたりするんかな
そうなったらまたダートの絶対王者みたいのが現れたりするんかな
27 : 2022/07/05(火)23:53:02 ID:DYj4JC8J0
能力的にルヴァンスレーヴとかクリソベリルはコパノリッキーとかタルマエより上やったと思うけど怪我しちゃな
28 : 2022/07/05(火)23:54:53 ID:wjTkPcbF0
怪我しないのも競争能力
30 : 2022/07/05(火)23:59:03 ID:ttkbphyK0
ルヴァンスレーヴとクリソベリルにしかダート王者感ないわ
31 : 2022/07/05(火)23:59:45 ID:ukYtiXwX0
フェブラリーは開催時期変えてもいいかもね
あの施行条件って厳寒期の馬場保護のためのダート競馬の名残でしかないんだから
あの施行条件って厳寒期の馬場保護のためのダート競馬の名残でしかないんだから
32 : 2022/07/06(水)00:00:31 ID:yJl42nhl0
ダートって舞台でコロコロ変わるだろ、昔から
地方と中央どっちかが得意なパターン
地方と中央どっちかが得意なパターン
33 : 2022/07/06(水)00:08:05 ID:HRIpaHms0
4歳で強いダート馬いる?
34 : 2022/07/06(水)00:22:06 ID:QLdI6xSW0
レモンポップ
3歳のが強いだろうけど
4歳は3歳ダートの時からしょっぱかったからな
3歳のが強いだろうけど
4歳は3歳ダートの時からしょっぱかったからな
37 : 2022/07/06(水)00:47:19 ID:fAG7+A5Y0
ノボノボも長年中央枠を浪費してただけだな
アグネスデジタルを選外にして芝に追いやって二刀流に仕立てた功績はあるがw
アグネスデジタルを選外にして芝に追いやって二刀流に仕立てた功績はあるがw
38 : 2022/07/06(水)00:47:45 ID:wHEB0QaN0
テーオーケインズは良の大井2000が向かないだけって感じもするけどな
40 : 2022/07/06(水)01:04:20 ID:iT6DgV5X0
>>38
JBCクラシックも出遅れて4着に負けてるんだが
41 : 2022/07/06(水)01:16:59 ID:tncyzPhN0
ウシュバテソーロ
マイネルクロンヌ
ラーゴム
マイネルクロンヌ
ラーゴム
ダート替わりのオルフェ三銃士
マグロご期待ください
42 : 2022/07/06(水)02:04:46 ID:AC1TRnar0
>>41
一番上が早くも行方不明気味じゃないか?
73 : 2022/07/06(水)14:04:33 ID:cGhA6v530
>>42
まじで?
次走楽しみにしてたんだが
次走楽しみにしてたんだが
43 : 2022/07/06(水)02:57:53 ID:tRTwj4zn0
歳とって人気落として来るよなあゴールドドリームとかノンコとか
44 : 2022/07/06(水)04:37:02 ID:Tb1fLcjm0
でもダートはトップクラスはちゃんと揃う事が多いから楽しめるわ
芝のように使い分けとか府中専用機とかじゃないのがいい
絶対的な条件じゃなくてもちゃんと出てきてるのは楽しい
芝のように使い分けとか府中専用機とかじゃないのがいい
絶対的な条件じゃなくてもちゃんと出てきてるのは楽しい
47 : 2022/07/06(水)08:04:43 ID:GPXgZavL0
>>44
揃うっていってもクソコースの中京1800と時期的に特殊馬場になりやすい帝王賞なんよ
46 : 2022/07/06(水)07:10:12 ID:YgPVhKuR0
インティがフェブラリーS勝った時
この先の絶対王者誕生と思ったのは
俺だけじゃないはず
この先の絶対王者誕生と思ったのは
俺だけじゃないはず
48 : 2022/07/06(水)08:34:15 ID:0n/kNl4d0
しっかり調教やるとこは結果も出るが
ナメた調整で来るとこは豪快に飛ばす
ナメた調整で来るとこは豪快に飛ばす
51 : 2022/07/06(水)10:12:24 ID:DTVRcg9q0
レベルが低いと入れ代わりが激しくない
もともと弱いので調子が良い時しか勝てないのだよ
もともと弱いので調子が良い時しか勝てないのだよ
52 : 2022/07/06(水)10:12:56 ID:DTVRcg9q0
レベルが低いと入れ代わりが激しくなる
もともと弱いので調子が良い時しか勝てないのだよ
もともと弱いので調子が良い時しか勝てないのだよ
57 : 2022/07/06(水)11:08:05 ID:nVrgHSmU0
>>52
逆だろ
何年も同じ馬が勝てるほうがレベル低いわ
何年も同じ馬が勝てるほうがレベル低いわ
53 : 2022/07/06(水)10:16:50 ID:6U3kHPYm0
絶対王者になりそうだったルヴァンクリソが故障したのがね
カフェファラオは東京1600なら現役最強とはいえ専門的すぎるし
カフェファラオは東京1600なら現役最強とはいえ専門的すぎるし
54 : 2022/07/06(水)10:19:09 ID:/a6MLiFs0
カフェファラオ流石にもうチャンピオンズカップは出てこないんかね
堀も諦めがついてるかな
堀も諦めがついてるかな
55 : 2022/07/06(水)10:52:14 ID:o6HzfOHP0
テーオーケインズに対する見立ては過剰評価する人と過少評価する人の両極端しかいないイメージ
56 : 2022/07/06(水)11:05:56 ID:ujFGWoPk0
オメガとチュウワはいつの時代も2番手のイメージ
この高い壁を越えた馬が王者
この高い壁を越えた馬が王者
58 : 2022/07/06(水)11:08:09 ID:Puzkvrem0
カフェファラオはダートのワンターン試せばいいのに
59 : 2022/07/06(水)11:09:43 ID:/a6MLiFs0
>>58
南部杯しかなくて草ァ
75 : 2022/07/06(水)14:44:04 ID:RkVuv6RT0
>>59
1200、1400ならもっとあるだろ
60 : 2022/07/06(水)11:19:58 ID:T6zMvM9L0
交流重賞とかも昔だったら銀行レース並の堅さだったのに今じゃ中央の枠も増えて地方馬も全体的にレベル上がってるから波乱が起こりやすくなったな
62 : 2022/07/06(水)11:55:23 ID:/pn6viDM0
たとえ限定的でも二連覇したカフェがダート王者やろ
他が入れ替わり激しいならなおのこと連覇は評価されねばならない
他が入れ替わり激しいならなおのこと連覇は評価されねばならない
63 : 2022/07/06(水)12:02:34 ID:Tt6ILv060
>>62
4連覇したオメガパフュームのがダート王ってことになるんだが
その理屈だと
その理屈だと
64 : 2022/07/06(水)12:24:07 ID:a2XjoHS20
いつの間にか最強格が
JBCチャンピオンズC東京大賞典の
三連戦しなくなったな
JBCチャンピオンズC東京大賞典の
三連戦しなくなったな
65 : 2022/07/06(水)12:24:46 ID:8uHwuZ9K0
そもそも帝王賞は昔から誰も連覇出来てない
66 : 2022/07/06(水)12:28:55 ID:JM2OyD810
帝王賞は周辺にデカいレースないから大賞典と違ってメンバー集まるし、梅雨時期で馬場もよくわからないし難しいんじゃね
大井2000の鬼オメガでも帝王賞は勝つのが難しい
大井2000の鬼オメガでも帝王賞は勝つのが難しい
67 : 2022/07/06(水)12:34:18 ID:GLa35S+k0
毎年強い馬出てくる方が面白いだろオメガやチュウワは惨敗するわけでもなく勝てなくても好走するし
68 : 2022/07/06(水)12:35:31 ID:21kDf+Kk0
今年も南部杯はアルクトスが取りそうだな
69 : 2022/07/06(水)12:40:28 ID:/a6MLiFs0
南部杯にカフェファラオ出てきたら流石にアルクトスでも危ないだろう
出ないかな
出ないかな
70 : 2022/07/06(水)12:44:46 ID:YZI13zpJ0
ホクトベカやクロフネみたいなのが
数年毎に出てくるとでも思ってんのか?
数年毎に出てくるとでも思ってんのか?
72 : 2022/07/06(水)13:19:45 ID:CxGV6Ida0
>>70
いやそいつら何年も君臨してないやんw
クリソベリル以下だよ
クリソベリル以下だよ
71 : 2022/07/06(水)12:46:07 ID:ktvTwpNJ0
栄枯盛衰
74 : 2022/07/06(水)14:06:13 ID:wFhScc7D0
なんかダート馬も虚弱増えた?
ダート馬なんて頑丈で一年中走ってるイメージなんだが
ダート馬なんて頑丈で一年中走ってるイメージなんだが
76 : 2022/07/06(水)15:05:38 ID:yhptDH/p0
怪我で離脱した馬はしゃーないわ
81 : 2022/07/07(木)04:34:31 ID:fkxrKRNO0
あのザマじゃ帝王賞でても雑魚負けしてたろうな
83 : 2022/07/07(木)07:21:18 ID:tJFa8bNU0
>>81
斤量もわからないなら馬券負けてそうだな
82 : 2022/07/07(木)06:26:22 ID:HwRpXIp80
スマファル時代みたいに三連単270円のレースばっかりになっても面白くないでしょ
84 : 2022/07/07(木)10:23:17 ID:Dn15f5PR0
能力あっても怪我で走れないなら意味ないしな
コパノリッキーとかタルマエとか戦績が綺麗じゃないから難癖つけられる傾向あるけど7歳まで走りきったのは素晴らしいわ
コパノリッキーとかタルマエとか戦績が綺麗じゃないから難癖つけられる傾向あるけど7歳まで走りきったのは素晴らしいわ
85 : 2022/07/07(木)12:10:14 ID:S0SY1yfZ0
特にダートは綺麗な戦績よりいつも出てきて勝ったり負けたりみたいなほうが好きだな
86 : 2022/07/07(木)13:04:01 ID:H24LlbPB0
コパノリッキーもタルマエも難癖つけられてるのは見たことないな
87 : 2022/07/07(木)13:13:44 ID:hC9MMkAL0
>>86
つけられまくってたぞ
現役時代は
現役時代は
88 : 2022/07/07(木)13:14:43 ID:H24LlbPB0
>>87
そりゃ現役のときは人気裏切ったら色々言われるだろ
別にそれは難癖じゃない
別にそれは難癖じゃない
89 : 2022/07/07(木)13:33:29 ID:j5nHdiqe0
コパノリッキーなんか特に難癖付けられてたな
その後のルヴァンスレーヴやクリソベリルが故障で速攻で王者から陥落して、ようやく今になって再評価されはじめた
その後のルヴァンスレーヴやクリソベリルが故障で速攻で王者から陥落して、ようやく今になって再評価されはじめた

