2chまとめ2022年8月30日

2020ジャパンカップの内容ってコントレイルよりデアリングタクトのが強くないか？

コントレイル強いジャパンカップ福永デアリングタクト比較松山

さときっちん競馬

1 : 2022/08/25(木)12:27:26 ID:lkRfkmW20

デアリングタクトコントレイルより後ろでコントレイルに邪魔され大きく左に移動するロスありながら

タイム差なし上がり0.1秒差
しかも騎手は福永より下手な松山

11 : 2022/08/25(木)12:37:02 ID:26tYsMn60

>>1

俺もそう思ってたがコンディションの違いもある

2 : 2022/08/25(木)12:28:02 ID:lkRfkmW20

そもそもオークスとダービーの比較してもデアリングタクトのが強くないか？

3 : 2022/08/25(木)12:29:13 ID:ZlBN0kNB0

カレンのが強い

4 : 2022/08/25(木)12:29:20 ID:wwoSZHuy0

福永さんより下手な騎手なんてそんな居ないだろ

5 : 2022/08/25(木)12:30:06 ID:lkRfkmW20

>>4
ダービー3勝が？

7 : 2022/08/25(木)12:32:39 ID:lkRfkmW20

松山であの強さだぞ

12 : 2022/08/25(木)12:37:33 ID:DG8yCaHa0

少なくともあれで勝負付け済んだとおもってるのはコン基地だけ

13 : 2022/08/25(木)12:38:13 ID:vaff36BN0

デアリングタクトは過小評価されすぎだよな
3歳時はかなり強かった

16 : 2022/08/25(木)12:39:34 ID:qW/fYxyy0

前走菊花賞と秋華賞は考慮されるべき違いだろ

18 : 2022/08/25(木)12:40:53 ID:lkRfkmW20

>>16
確かにそうだよ

ただ不利があるからあれ一回で勝負付けはないよ

17 : 2022/08/25(木)12:40:08 ID:lkRfkmW20

あれ一回で勝負付けはないよなマジで

あんな不利受けたレースそうそうないわ

19 : 2022/08/25(木)12:41:25 ID:wwoSZHuy0

コントレイルは騎手選びで不利受け続けてるしな

22 : 2022/08/25(木)12:42:50 ID:lkRfkmW20

>>19
福永が下手ならみんな下手になるな
ダービー三勝でトップレベルの成績で

20 : 2022/08/25(木)12:41:47 ID:XDBjIqex0

松山でなければ勝ってたまでありそう

25 : 2022/08/25(木)12:44:13 ID:yJTd93Q90

結局は衰えたアモアイに全く歯が立たなかった時点でな…

27 : 2022/08/25(木)12:45:31 ID:J+IkG8go0

松山は下手すぎる何がしたいかよくわからん

28 : 2022/08/25(木)12:46:07 ID:K4jSYPo80

メイチマンよ
負けた以上、負け同士で優劣つけても仕方ないぞ

32 : 2022/08/25(木)12:47:32 ID:lkRfkmW20

>>28
お前がいつも言ってる事だろw

負けた大阪杯やジャパンCや秋天をよw

29 : 2022/08/25(木)12:46:16 ID:wwoSZHuy0

アーモンドアイが得意の東京でカレンとあの程度しか差がない時点でお笑いレースだよ
特に何も残らないレース

33 : 2022/08/25(木)12:48:02 ID:lkRfkmW20

>>29
アーモンドは完全に衰えてたな

30 : 2022/08/25(木)12:46:40 ID:lkRfkmW20

オークスも比べてみ？

明らかにデアリングタクトのが強い競馬してる

コントレイルより上がりもタイムも良い

34 : 2022/08/25(木)12:48:49 ID:xWTBVUBt0

コントじゃ今年の宝塚で3着は無理だろうから
普通にデアタクのほうが強いと思う
甘めに見ても互角

35 : 2022/08/25(木)12:49:32 ID:SsbiNnui0

コントレイルのイメージに引きずられてデアリングタクトも弱いって思ってた

36 : 2022/08/25(木)12:49:48 ID:TKrXg3NP0

デアリングタクトのが強いよ
でも2021JCにデアリングタクトが出てればコントレイルのが強い
2020JCならデアリングタクトのが強いな

37 : 2022/08/25(木)12:50:30 ID:axXg4Pfm0

53だしレース間隔がね

42 : 2022/08/25(木)12:53:01 ID:lkRfkmW20

>>37
少なくとも内容だけ見たら3歳の時は確実にデアリングタクトのが強いよ

デアリングタクトは怪我したから今はわからんが

しかもコントレイルが宝塚3着来れるか？
ディープ牡に鬼門の宝塚記念で

38 : 2022/08/25(木)12:50:53 ID:69uR538x0

よくコントレイルは位置取り言われてるがデアリングタクトの方がコントレイルより位置取り悪すぎるんだよな
デアリングタクトのが強いかもしれんな

40 : 2022/08/25(木)12:52:06 ID:lG36d+W40

斤量軽いのにも関わらず勝負に絡めてないから評価するのは危険

41 : 2022/08/25(木)12:52:33 ID:K4jSYPo80

メイチマンの自覚が出てきたなw
結構気に入ってるのかも

43 : 2022/08/25(木)12:53:15 ID:U3tCvM5t0

コントレイル松山、デアリングタクト福永なら、デアリングの方が上かもな。

松山はデアリングタクト全然乗りこなせてない。

51 : 2022/08/25(木)12:54:53 ID:lkRfkmW20

>>43
これはマジだなw

松山はデアリングタクトに関してマジで下手すぎた
騎手が逆ならデアリングタクトのが強かったよ

だってコントレイルより後ろにいるし
しかも大きく左に移動する致命的なロスだもん

45 : 2022/08/25(木)12:53:38 ID:FbmYfof40

これって直線向いて追い出しを開始したときコントとタクトでスピードに差がありすぎたから福永騎手に前へ出られると思って松山騎手が内に切り込んだように見えたんだけど違うの？素人質問で申し訳ないけど。タクトにコントくらいのキレがなかったのが問題だった気がするんだけど

57 : 2022/08/25(木)12:57:48 ID:lkRfkmW20

>>45
あんな大きくロスする訳ないじゃん

49 : 2022/08/25(木)12:54:21 ID:An3frfXi0

相当ディープ産駒から無敗の三冠馬だされたのが悔しかったんだろな

50 : 2022/08/25(木)12:54:41 ID:rd9OvxH10

宝塚記念でもあれだけの競馬で3着入ってくるんだから
やっぱ走る馬なんだなぁとは思った

52 : 2022/08/25(木)12:55:46 ID:/P/Eo4/40

コントレイルしかアクセス稼げないからしょうがないよね
アーモンドアイもエフフォーリアも人気ないし

55 : 2022/08/25(木)12:56:38 ID:n2+nxghZ0

斤量差あるじゃん

59 : 2022/08/25(木)12:58:46 ID:2SMjDhu90

ローテが厳しかったのはコントレイルだが確かにJCの内容だけ見ればデアリングタクトの方が強い競馬はしてた

64 : 2022/08/25(木)13:02:05 ID:BIPomIlG0

しかもデアリングタクトは最後詰まってるよな

67 : 2022/08/25(木)13:03:27 ID:AXDhT2HM0

カレンブーのが強い

78 : 2022/08/25(木)13:09:55 ID:lkRfkmW20

>>67
これもあるかもな斤量差あるし

83 : 2022/08/25(木)13:14:11 ID:P9Xz9V8j0

>>78

流石にカレンより弱いはないが全盛期デアリングタクトより若干弱いかも
ただ菊花賞から来てるのわかってるのか？

70 : 2022/08/25(木)13:05:12 ID:lk6H+AZK0

アーモンドアイとコントレイルだけに目がいってたが
よく見るとデアリングタクトのが強い競馬してるな

74 : 2022/08/25(木)13:08:13 ID:n2+nxghZ0

>>70

強い競馬して3着じゃ結局前2頭より弱かっただけなのでは？

76 : 2022/08/25(木)13:09:22 ID:lkRfkmW20

>>74
不利があるからだろ

73 : 2022/08/25(木)13:07:48 ID:lkRfkmW20

これだけは間違いなく言える

デアリングタクトの騎手がまともな騎手なら隠しにコントレイルには勝ってたし

上手く行けばアーモンドにも勝てた

80 : 2022/08/25(木)13:11:21 ID:Drh081nz0

これマジであるよな
あの騎乗の違いだと

81 : 2022/08/25(木)13:12:35 ID:KQa2C7Ok0

同じくらいじゃね？斤量差やローテ考えたら
確かに内容はデアリングタクトのが不利受けながら強いが

86 : 2022/08/25(木)13:19:51 ID:Xgqhagts0

だからといってどうこうないがな
騎手込みで競走馬の能力だから
これから松山降ろしてルメ川田福永武史乗せますって言うなら話は別だが

91 : 2022/08/25(木)13:28:53 ID:lkRfkmW20

>>86
騎手込みで能力とは思わないな

だって騎手が違えば結果も違うケースがあるんだから

88 : 2022/08/25(木)13:24:02 ID:Hi0K9pNi0

いい位置付けれるかも能力の一つでは
あと覚えてないけどデアリングタクトが不利受けて審議とかなってたっけ？

89 : 2022/08/25(木)13:24:38 ID:lkRfkmW20

>>88
審議にはならないが

糞騎乗すぎるって話

92 : 2022/08/25(木)13:31:47 ID:kwwABaoU0

53キロで強いもクソもねーよw

93 : 2022/08/25(木)13:32:51 ID:j6jtjbji0

4コーナーまではデアリングタクトのが前だよ
残り500から同じ位置で一緒に追ってたら前にカレンがいて詰まって左にかなり移動してる
コントレイルが邪魔したというより松山が下手でコントレイルとカレンに挟まれ動けなくなる予想出来なかった

99 : 2022/08/25(木)13:39:30 ID:tt99Pw390

詰まりがなければ勝てたかは知らんがクビ差ハナ差まではあったんじゃね？

101 : 2022/08/25(木)13:41:37 ID:tt99Pw390

これ結構な不利じゃないの？

102 : 2022/08/25(木)13:44:11 ID:oNv7algm0

（ローテも斤量も有利だけど審議にならない程度の）不利を受けての僅差負けだから上！

翌年金鯱賞でギベオンに負ける香港でラヴズとグローリーに負ける
しかも大怪我して未だに古馬戦未勝利

JC勝ってJRA賞取ったコントと大差ついたなーw

106 : 2022/08/25(木)13:45:40 ID:bXDWGx0Y0

>>102

コントとタクトなら
流石にコントが上だわな

107 : 2022/08/25(木)13:46:19 ID:lkRfkmW20

>>106
理由は？

111 : 2022/08/25(木)13:57:16 ID:bXDWGx0Y0

>>107

全レースをトータルで見た時に
タクトは混合G1勝つには少し足らん馬と
判断してるけどな
馬の強さって1レースだけじゃ分かんないよ

113 : 2022/08/25(木)13:58:48 ID:lkRfkmW20

>>111
全レース見たからこそタクトなんだよ

マイルでも活躍して
オークスダービー比べでもタクトが上

更にコントレイルに鬼門の宝塚記念でも3着

120 : 2022/08/25(木)14:05:04 ID:bXDWGx0Y0

>>113

ならば2人でやり合うのは時間の無駄だな
見解の相違が大き過ぎるわ
個人的にはあんた見る目ないなと思う
とだけ言って終わっとくわ

122 : 2022/08/25(木)14:06:03 ID:lkRfkmW20

>>120
あんたの方が見る目ないよ

123 : 2022/08/25(木)14:09:27 ID:bXDWGx0Y0

>>122

こちらは宝塚でタクト軸の
3連複で取ってるからね
別に不当に評価してないわけじゃないよ

124 : 2022/08/25(木)14:09:53 ID:lkRfkmW20

>>123
具体的にどうデアリングと違うの？

129 : 2022/08/25(木)14:24:25 ID:bXDWGx0Y0

>>124

自分は割と感性でやってるから
具体的に説明する能力はないわ
ずっと真剣に馬券買ってたら
その辺が見えるようになってきた
ってだけでしかないな
ただ宝塚で本命にできたのは
そういうレースに向く馬だってのが
分かってたからではあるけどね
そこの適性の話は
ロベルトだからになってくるけど

134 : 2022/08/25(木)14:33:00 ID:lkRfkmW20

>>129
ある程度の具体的な説明はしないと説得力ないよ残念ながら

108 : 2022/08/25(木)13:51:00 ID:lkRfkmW20

あれだけの不利があり
更に最後他馬に囲まれ伸びきれず

間違いなくデアリングタクトのが2020ジャパンカップでは強かった

今は知らん

115 : 2022/08/25(木)14:00:40 ID:+xd7rG1d0

斤量差ありながら唯一アーモンドアイに勝ちにいこうと川田が鬼のスーパー早仕掛け押し切りを図ったグローリーヴェイズと差がない時点でコントデアタクカレブーの着拾い仲良しクラブは大したことない

116 : 2022/08/25(木)14:00:44 ID:kiMcGe8c0

デアリングタクトは基礎走力が高いのは、言うまでもないが、
目をみはるのは、その勝負根性だ。直線残りわずかで、絞り出される力が凄まじいでしょうか

119 : 2022/08/25(木)14:03:29 ID:AOy4FA0q0