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1 : 2022/08/25(木)12:23:07 ID:+QFFvX150
今までに3頭いるがまあ2、3歳時に無敗というのは価値が無い訳じゃないが重要なのは古馬になってからじゃないのか?
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7 : 2022/08/25(木)12:31:28 ID:cXXIGglG0
>>1
早い時期に活躍できない血統に、金持ち馬主は興味がない

 

10 : 2022/08/25(木)12:41:32 ID:IP12XVii0
>>7
むしろ早いうちに回収したいのは資金の少ない零細馬主だと思うが

 

15 : 2022/08/25(木)12:48:30 ID:cXXIGglG0
>>10
基本、金持ちほど「せっかち」で結果をすぐに求める

 

2 : 2022/08/25(木)12:25:28 ID:JF9mQqzT0
3頭目が価値を無にしたな

 

3 : 2022/08/25(木)12:28:18 ID:IP12XVii0
無敗っても数走ってないだけだし

 

4 : 2022/08/25(木)12:28:43 ID:zHDNa8q40
古馬戦なんて種馬になれるかの敗者復活戦みたいなもんなんだから、価値がないわけじゃないがお前が思ってるほど価値がない
無敗3冠したらその後JCか有馬使って引退でもいいレベル

 

189 : 2022/08/27(土)12:54:06 ID:ZHlONrOI0
>>4
クラシック一冠馬も古馬G1一冠馬も
種牡馬価値変わらないだろ
無敗のダービー馬なんて春夏甲子園連覇投手位の価値

 

191 : 2022/08/27(土)13:14:04 ID:++9cp1Ch0
>>189
三冠だけが別格
古馬でG1を3回勝っても並ぶことはない

 

5 : 2022/08/25(木)12:30:20 ID:fZr9mXUB0
三冠と無敗の三冠に大きな差があるとは思わん
ただ牡馬三冠そのものの価値は高い

 

6 : 2022/08/25(木)12:31:07 ID:a0AxPXQx0
で、お前にとって価値あるのはなに?

 

8 : 2022/08/25(木)12:32:29 ID:kt+K6I/M0
無敗ってかっこいい
その一点に尽きる

 

9 : 2022/08/25(木)12:36:13 ID:bFmXSjYD0
コントレイルが落としたのは間違いない

 

11 : 2022/08/25(木)12:45:13 ID:IIqzYoOM0
というかダービ馬の種牡馬価値が低い
菊花賞から古馬戦線とか
逆にマイルやスプリンターG1だったりのほうが価値が高く感じる

 

12 : 2022/08/25(木)12:46:32 ID:sPwnhhGb0
元はルドルフを指すためだけに作られた名誉的称号で公平な価値とかではない
七冠馬って呼称も基本ルドルフ相手にしか使わないし

 

13 : 2022/08/25(木)12:46:47 ID:HDr1SwVL0
まずは無敗のまま引退する事
同世代を圧倒し影すら踏ませない
コントレイルが二冠のままで引退していたら今より高い評価だったかもしれない
三冠目で評価が下がってしまった

 

14 : 2022/08/25(木)12:46:52 ID:VA6xL/jD0
それプラス古馬戦が重要

 

17 : 2022/08/25(木)12:50:30 ID:K4jSYPo80
無敗なら古馬になってまで走る意味がない
古馬なんてものは敗者復活戦みたいなもんだ

 

18 : 2022/08/25(木)12:52:16 ID:RS/ZP69O0
出走数と対戦相手次第じゃね?

 

19 : 2022/08/25(木)13:03:09 ID:XjFV/DCW0
シンボリルドルフの場合は無敗三冠に加えて1つ上の世代の最強馬のシービーとカツラギ、下の世代最強のミホシンザンをきっちり破って古馬でも強さを誇示したところが大きいやね

カツラギエースには一度負けたけどしっかりリベンジ果たしたし

 

55 : 2022/08/25(木)15:00:36 ID:WirJIXfO0
>>19
しかもJC勝ってたら出走予定のなかった有馬にカツラギ参戦を聞いて借りを返すために出走したからな
かっこいい

 

155 : 2022/08/27(土)05:28:26 ID:EA1PDcFv0
>>55
コントレイルもアーモンドアイとエフフォに勝っていたらルドルフに並ぶ評価得られたろうにな

善戦はしたから弱くはないんだけど
なんか三冠馬なのにルドルフやディープのような圧倒感でなく
ウインバリアシオンとかナイスネイチャとかあそこらへんと同じ匂いがする

 

21 : 2022/08/25(木)13:08:42 ID:Cxeu2rV50
コントレイルは4才まで走ったからよしとしなくちゃいけないか
欧州みたいに3才で引退されるとけちょんとなる
無敗じゃないけどセントマークスバシリカなんて
古馬になった強さはどうだったんだろと疑問
ルドルフ、ディープは古馬でも頑張ったよ

 

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22 : 2022/08/25(木)13:17:46 ID:DyfMCCYp0
基本的に欧州の3歳引退はクラシック+古馬G1勝ちが必須
向こうは3歳馬が7月から古馬G1走るから、そこで成績残せば種牡馬入りの流れ
コントも3歳でJC勝ってれば引退という選択肢もあった

 

24 : 2022/08/25(木)13:19:17 ID:L/inQS+20
アーモンドアイみたいにレース選びまくってるのはどうかと思う。あれは無敗ではないが

 

26 : 2022/08/25(木)13:22:28 ID:9Lw9pQrl0
オペヲタか

 

28 : 2022/08/25(木)13:28:21 ID:vzQiANmy0
というかディープ血統の親子二代の無敗3冠馬というブランドに集まったから1200万が即日満口になったのに良い肌馬が集まってないわけがないんだけどな
わざわざ安定した実績のあるキセキや同じディープ種牡馬も居て頂点近い価格の馬にわざわざゴミ繁殖当てるために買うわけないだろ

 

29 : 2022/08/25(木)13:28:58 ID:bI7hn74e0
まあコントレイルとかいう馬が汚したけどな

 

30 : 2022/08/25(木)13:29:46 ID:vzQiANmy0
汚したのはコントじゃなくてディープだけどな

 

31 : 2022/08/25(木)13:31:26 ID:kxhSDBRL0
コントレイルが無敗どころか三冠馬の価値を下げてしまったからな

 

34 : 2022/08/25(木)13:49:06 ID:Vk9lYUrG0
まぁコントが三冠馬の価値を下げたのは同意だわ

 

35 : 2022/08/25(木)14:00:01 ID:LBrukPhg0
クラシック3冠もたまたま弱い同世代相手に勝てただけかもしれない
4歳5歳になっても勝ち続けた方が強さの証明になるよね
どうせ出資するなら長く怪我無く強く走ってくれる方がいいに決まってる
血統もそうあるべき

 

36 : 2022/08/25(木)14:08:26 ID:LBMz+Uez0
でもコントレイルに勝った馬のうち2頭は年度代表馬だぜ
すなわちその年最強の競走馬だった
こいつらに負けたのはまあ仕方ないとも言える
レイパパレとモズヘッロに負けたのは言い訳出来んが・・・・

 

37 : 2022/08/25(木)14:10:33 ID:bXDWGx0Y0
>>36
無敗の3冠馬ならその2頭に
勝って欲しかったな
せめて片方だけでもいいからさ
それが3冠馬てもんだった

 

39 : 2022/08/25(木)14:12:39 ID:LBMz+Uez0
>>37
アーモンドアイに負けたのはまあ仕方ないよ
相手は歴代最強日本牝馬有力候補だし、コントレイルも果敢にチャレンジした感はある
エフフォーリア完全マークして差しきれなかったのはちと残念だな
あの秋天だけ見たらエフフォーリアの方が三冠馬オーラ出してた

 

56 : 2022/08/25(木)15:02:31 ID:WirJIXfO0
>>39
アーモンドアイは引退だからしかたないけど
ルドルフ陣営ならエフフォーリアに借りを返すために有馬出走してたろうな

 

38 : 2022/08/25(木)14:12:13 ID:PcxTaOw00
春天行かない時点で価値ない

 

42 : 2022/08/25(木)14:15:35 ID:scAcKCCF0
>>38
春天で惨敗した三冠馬はゴミって事か

 

40 : 2022/08/25(木)14:13:52 ID:fZr9mXUB0
トウカイパラダイスに負ける三冠馬も居るし
サマニベッピンに負ける三冠馬も居る

競馬なんてそんなもんや

 

41 : 2022/08/25(木)14:15:10 ID:fIpA7/Fe0
>>40
そんな競馬だからこそ、菊花賞まで無敗を維持できるのは素晴らしいんじゃないか

 

43 : 2022/08/25(木)14:16:41 ID:G6bK/EDK0
コントは年度代表馬にも現役最強馬にもなれなかったからな
これは前代未聞なことで三冠馬の面汚しと呼ばれるのも仕方ない

 

44 : 2022/08/25(木)14:18:05 ID:vzQiANmy0
大体の3冠馬は言い訳きかない相手に負けてんだよね
しかもコントより断然言い訳きかない馬に負けてる

 

45 : 2022/08/25(木)14:18:40 ID:LBMz+Uez0
>>44
つモズヘッロ

 

49 : 2022/08/25(木)14:29:22 ID:vzQiANmy0
>>45
モズベッロはそうは言ってもG2馬だからな
他のはもっと条件馬とかそういうのに負けてる

 

47 : 2022/08/25(木)14:21:23 ID:LBMz+Uez0
てかオルフェもさんざん叩かれたでしょ
宝塚で見事復活勝利したから掌クルーされたが

 

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48 : 2022/08/25(木)14:21:25 ID:+QFFvX150
レスが結構ついてたw
ちなみに三冠馬自体は評価している
古馬になってからを個人的には評価するが
無敗と付くと普通の三冠馬と比べてそこまでか?と思うだけで
ルドルフは普通に評価してるよ
無敗の三冠馬という理由じゃなくて単にデビューから引退まで満遍なく強かったから

 

50 : 2022/08/25(木)14:40:42 ID:bUnJy9JD0
種牡馬としての成績に関係なくつけられた1200万だろ

 

53 : 2022/08/25(木)14:45:25 ID:lG36d+W40
昔は叩きが必要だから前哨戦でも勝てたっていうのが強さの証明になったからな
今は叩きを必要としないから無敗の価値が下がったな

 

54 : 2022/08/25(木)14:57:26 ID:4DLmjNTV0
無敗で三冠達成ではなく三冠達成から無敗であるべき

 

64 : 2022/08/25(木)16:17:32 ID:cXXIGglG0
>>54
そんな馬おらんやんw
どんなに強くても負けるのが競馬つーもん
その敗因とかまで見ないと評価を見誤る

 

57 : 2022/08/25(木)15:31:34 ID:+iwMIq+x0
そもそも三冠取れるような馬なら現代のローテならまず無敗になるだろ
オルフェみたいなのは超レアケース

 

58 : 2022/08/25(木)15:35:36 ID:GH75S42M0
三冠馬自体にそこまで価値がないんだよね。閉じた世界のナンバーワンって限定的な価値にしかならないからね。

 

59 : 2022/08/25(木)15:37:03 ID:iwjpmdkZ0
コントレイルがそうさしちゃったよね

 

60 : 2022/08/25(木)15:37:43 ID:n2+nxghZ0
3冠馬に価値がないなら早枯れエピファネイアの種牡馬価値なんてゴミじゃん

 

62 : 2022/08/25(木)15:41:17 ID:LBMz+Uez0
>>60
3歳で引退コースならむしろ価値上がるんじゃないか
ディープ系の上位互換

 

61 : 2022/08/25(木)15:39:38 ID:kamVx5yX0
無敗の三冠だから何?とは思うかな。
どうせその後で引退までに負けるんだし。

 

66 : 2022/08/25(木)16:32:44 ID:YCvYFgpx0
無敗の二冠馬トウカイテイオーの時点でみんな気付いてたよ

 

67 : 2022/08/25(木)16:43:50 ID:ArTSfYg20
春クラは早熟性の証明として最大に機能してるが、クラシック三冠はあくまでオマケみたいなもん
種牡馬視点で考えたら、春クラ二冠取ったら、秋古馬三冠馬狙って成績次第で引退が理想

 

68 : 2022/08/25(木)16:46:54 ID:5G4YYIre0
日本競馬の最高峰だな
これ以上の競争成績は無い

 

69 : 2022/08/25(木)16:51:22 ID:iAJAzbx40
どこの国でも3歳クラシックっていうのは特別でさらに無敗3冠なんだからこれ以上の栄光はない
強さとかはまた別の話

 

70 : 2022/08/25(木)16:54:56 ID:row8eDYs0
そりゃ古馬の方が予想材料豊富でレース選択含め駆け引きが面白いってのは間違いないけど

 

71 : 2022/08/25(木)16:55:20 ID:xI2xx32Q0
牝馬だけど
デアリングタクトとアーモンドアイやジェンティルドンナのどちらが価値あるかと言われるとそりゃアーモンドアイやジェンティルドンナだけど

デアリングタクトとスティルインラブなら
デアリングタクトだろうし、なんなら古馬G1も勝ってるアパパネよりデアリングタクトのが価値は上でもいい

 

145 : 2022/08/26(金)21:33:15 ID:V3P6aBeU0
>>71
競走馬の変な略称はいただけないが常にフルネームだとひたすら読みにくいな笑

 

72 : 2022/08/25(木)17:00:41 ID:LBMz+Uez0
デアリングタクトはまだ現役でしかも結構力走してるしな
秋はG1勝てるでしょ

 

73 : 2022/08/25(木)17:27:49 ID:04sUfHJC0
1頭目 無敗凄い! 皇帝!
2頭目 ドーピングしてたのかよ…
3頭目 雑魚専かよ…

 

74 : 2022/08/25(木)17:33:00 ID:Z/cFpVeQ0
生涯無敗ならすごいけど三冠達成時に無敗だったってだけならクソどうでもいい

 

76 : 2022/08/25(木)17:58:38 ID:G6bK/EDK0
ま、ルドルフとディープは七冠達成して威厳を示したがコントでどうでもいいものになってしまった

 

77 : 2022/08/25(木)17:59:35 ID:s2HnTmzC0
ディープの菊花賞見に行ったわ。そりゃ価値あるだろ

 

引用元: 無敗の三冠馬ってそこまで価値がある?

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